Re: [問卦] 如何貫徹房子就是要拿來住的教育理念

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2016-07-30 12:58:42
※ 引述《I8DGC (竹科男只能OGC)》之銘言:
: 如何透過教育 來讓這樣的概念深植人心呢
: 類似博愛座的觀念 現在已經深植人心
: 即使全車都沒位置 只剩博愛座 一般人也不敢碰
: 深怕週遭異樣眼光
: 如果可以有一天。就算沒有什麼政府打房措施
: 人民也都不會把房子當作商品在那邊低買高賣
: 深怕別人異樣眼光
: 只在自己有居住需求的時候購買
: 就像車子一樣
: 大家覺得有可能靠教育 慢慢改變台灣人觀念嗎
共產黨的誕生就是為了貫徹這個道理.
很可惜的共產黨崩潰了.
所以房子土地全都是拿來炒的.
世界各國,十大首富之一,幾乎一定有一個是炒房炒地皮的.
甚至很多國家首富(非華人)也都是炒房炒地皮的.
外國人是一般人民太蠢,或是炒房門檻太高,所以才沒在全民炒房.
台灣炒房門檻太低,並且台灣天生生意人命聰明的很,所以才全民炒房.
多出國去看就知道,很多國家不動產都被壟斷,進而炒高租金.
所以基本上,你要"都市"的房子是拿來住不是拿來炒的.
目前這個世界不可能...
德國都辦不到,德國炒房門檻只是非常高,但實際上大量房子還是在少數人手上.
除非....你發明時光機,然後回到冷戰時代把美國給幹掉,讓蘇俄當世界老大.
基本上,無論你怎樣改稅制,房子就是拿來炒.
你改成持有成本2%,那只會更惡性的讓極少數人才有能力擁有不動產.
稅制只會造成"遊戲價格數字"的變化不同罷了.
例如持有成本再1%,大家玩的數字是500萬,當上升到2%,就玩200萬這樣.
至於交易稅,要訂高很難,因為會惡性影響開發投資.
你要想,土地整合重劃後,被資產管理公司買入,在賣給投資者..
投資者可能又分成蓋好辦公室,工廠或是旅館營運後,再把不動產帶租金轉賣給他人.
你交易成本一高,投資基本上就大規模停擺.
更不用說例如這邊本來是工廠,後來城市發展過來需要改變成商業大樓辦公室等.
你交易成本太高,這些都市更新重化也全都停擺.
大家可以乖乖都住古蹟.
所以基本上問題不是出在不動產.
而是出在我門的金融體制上面.
以我們世界主流的金融體制,央行體制這種架構.
不動產永遠永遠永遠都是拿來炒的.
這完全無解.
你利用高稅把不動產打趴了,房子從2000萬掉到1000萬.
本來買不起2000萬的人,房子醬成1000萬買得起變成養不起,一樣沒辦法買.
只會造成本來有能力炒作的人,某些人虧到這一波貶值.
另一批人則是等她掉到谷底後再大量收購...憑他比別人有錢,房子一樣只有他能買.
不動產依然在炒作的資本家手上...
其實政府永遠都很清楚這種道理.
居住正義只存在讓人人都有房子可以"住"..
也就是只要人民有房子可以"租"就是居住正義了.
永遠不存在房子要讓人人買得起這種道理.
只市政府不敢說,只好搞一大堆煙火在那邊迷惑他人..XD
但實際上,政府不但不會讓房價降下來大家買得起.
政府更害怕房價真的跌下來...
因為後面要承擔的後果和牽扯太嚴重,政府承擔不起.
不動產跌下來永遠都是政府的重傷....比大家想像中的傷害還要大很多.
哪一個國家不動產跌下來後有發展更好的..XD
日本?西班牙?賽普勒斯?美國?底特律??
你看美國到今天都不敢升息(除非你說那一碼..XD)...他有比2008崩盤前狀況還好嗎??
甚至因為2008事件,本來要提早對抗中國的(中國那時候惡性錢荒,是一個大好機會)
結果美國自己字爆讓中國找到了喘息空間,今天想要對付中國就變得更麻煩.
而美國本身也祭出了影響到今天的惡性全球一起QE的局面.
and...美國看起來還不嚴重是因為他透過美金,拉全世界下水幫他的次級房貸擦屁股.
要是今天世界不是用美金,美國透過美金搞QE逼全世界幫她買單.
歐盟中國等等,早就把美國從老大的地位給拉下來.
沒有一個政府敢讓不動產跌,尤其是看過日本切腹自殺連續崩潰20年的經濟歷史後...
作者: freshbanana (新鮮香蕉)   2016-07-30 13:01:00
作者: wondtty (好冷)   2016-07-30 13:01:00
看看黃國昌的15筆土地與8 間房, 不是炒房,你信嗎?
作者: mylo   2016-07-30 13:02:00
炒房比賣便當好賺多ㄌ
作者: Shepherd1987 (夜之彼方)   2016-07-30 13:02:00
台灣沒升息本錢 房地產只會是單向道早早放棄買房心態比較實際
作者: serenating (Q波爾)   2016-07-30 13:08:00
原來如此原po甚懂人性喔
作者: maxiehume (休姆)   2016-07-30 13:12:00
這個結論下得太武斷了 光是實施差別稅率 對一般民眾買房就很有幫助了
作者: pojohn (矇著臉代表武功高)   2016-07-30 13:15:00
胡說八道...要不要做而己...只是要做有困難 因為既得利益者會阻止高雄王當然強啦...居住正義並不是要讓人民有得住 或是讓人民買得起而是要符合 房價租金比 或 房價薪資比..又有那個國家不動產 炒到天價 有好下場的...不動產禁止炒作對國家才是最好的..不是炒到天價或崩潰
作者: maxiehume (休姆)   2016-07-30 13:21:00
等你要買房的時候 你就會感覺到有沒有抑制房價的差異了
作者: pojohn (矇著臉代表武功高)   2016-07-30 13:22:00
共產黨有杜絕炒房嗎? 所以中國大陸不炒房??
作者: maxiehume (休姆)   2016-07-30 13:22:00
最近朋友在台北市買房 以前上看2000萬的老公寓 讓他用1800多萬買到 雖然房價只差1% 卻是1整年工作的薪水
作者: pojohn (矇著臉代表武功高)   2016-07-30 13:24:00
有些東西是不適合拿來給自由市場的 ...照你的說法 國家為何要訂定 最低薪資啊..不是自由市場嗎?所有東西都給自由市場 只會造成混亂 攏斷 貧富差距擴大既然平均薪資 和 最低薪資差很大 那政府為何要訂最低薪資?貧富差距擴大到一個極點 國家就會暴動了...所有民主必需品(包含房地產) 政府都應該要控管房地產為何要 實價登錄 為何要課 奢侈稅?這些都是控管手段
作者: maxiehume (休姆)   2016-07-30 13:29:00
你提的案例都只是結果 摩納哥地價很貴 平均收入也很高那是它位在歐洲的核心區 要這樣講的話 信義計畫區的豪
作者: pojohn (矇著臉代表武功高)   2016-07-30 13:31:00
你現在是在說 共產黨不炒房嗎? 中國炒很兇吧!!只有做與不做而己...立法院有多少建商..??
作者: maxiehume (休姆)   2016-07-30 13:32:00
宅也都房價很貴 人都很有錢 請問房價高能跟人有錢 直接得出因果關係嗎?
作者: pojohn (矇著臉代表武功高)   2016-07-30 13:33:00
你一直在胡扯..德國也發展經濟 但他們的房地產政策更嚴格
作者: maxiehume (休姆)   2016-07-30 13:33:00
更不要說東京在房市崩盤之前 1坪可以喊到千萬 你看看崩
作者: pojohn (矇著臉代表武功高)   2016-07-30 13:34:00
你自己都說了 那一個國家房地產崩潰會有好下場...那你炒房地產下場不就是會崩潰嗎? 極速崩和慢慢崩差別而己
作者: maxiehume (休姆)   2016-07-30 13:35:00
盤以多少年經濟回不來? 日本可不是因為打房才讓經濟崩盤的 1990年代 日本炒房炒得正兇 還一路炒到美國去
作者: pojohn (矇著臉代表武功高)   2016-07-30 13:36:00
高雄王的水平居然這樣 那何不把1000元的土地 炒到1000兆這樣不是皆大歡喜??你都說 崩潰沒有好下場...不給炒作不就不會崩潰了
作者: bathilda (bat)   2016-07-30 13:44:00
全部收歸國有就好了,要不然發生革命也好
作者: Orcakaka (Orcakaka)   2016-07-30 13:45:00
因為財富是累加的 只要你持續賺錢 多出來的勢必要投資這就是資本主義的結果 當每個人的財富都越多 有限商品必然會漲價 當然國家人數也會影響(房地產) 但是台灣有土斯有財的觀念太深 最後只會慢慢形成少數人持有大量房地產 也就是像川普這樣的人
作者: bathilda (bat)   2016-07-30 13:51:00
這篇文章的假設是不會有革命,到時候底層人民被壓迫太深開始鬧革命,就會有中國大陸那種打地主的事件發生我覺得中國每個朝代被推翻可能就是這種資本累積不可持續的反映總不可能放任這種情況到全民都無法承受的情況
作者: maxiehume (休姆)   2016-07-30 13:53:00
而且有哪一種投資標的是不會跌的? 只要它的價格超過本
作者: bathilda (bat)   2016-07-30 13:54:00
怎麼作者一直在講共產黨已經不行了,這樣輪迴下去
作者: Orcakaka (Orcakaka)   2016-07-30 13:54:00
依照台灣人的團結性 短期內並不會有革命 最快的洗牌方
作者: maxiehume (休姆)   2016-07-30 13:54:00
身的價值 總會有跌的一天 炒越高風險就越高 你再怎麼控
作者: maxiehume (休姆)   2016-07-30 13:56:00
管都不可能控制 哪一天炒不上去 開始下跌的風險
作者: bathilda (bat)   2016-07-30 13:57:00
也許是作者自己手上太多房地產了,所以在這裡放風
作者: Orcakaka (Orcakaka)   2016-07-30 13:57:00
所以 和平 繁榮 戰爭 一直是圓舞曲 再由下一代人尋找新主義 生存下去
作者: bathilda (bat)   2016-07-30 13:59:00
到時候台灣少子化,都沒有年輕人可以打仗了,為了引進勞動力,結果引進大量東南亞穆斯林,然後他們把私產統統收為清真寺所有。。。哈哈當然到時候這裡的各位可能都死了,也看不到了,你確定你炒台灣房地產炒來的錢還有任何意義嗎

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com