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作者: jefein (Giselle) 看板: MRT
標題: [新聞] 中工: 榮工團隊資格不符 應重起招標
時間: Fri May 20 20:02:02 2016
中工：榮工團隊資格不符應重啟招標| 財經| 即時| 聯合新聞網http://udn.com/news/st
ory/6/1700933-%E4%B8%AD%E5%B7%A5%EF%BC%9A%E6%A6%AE%E5%B7%A5%E5%9C%98%E9%9A%8A%
E8%B3%87%E6%A0%BC%E4%B8%8D%E7%AC%A6-%E6%87%89%E9%87%8D%E5%95%9F%E6%8B%9B%E6%A8
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中工：榮工團隊資格不符 應重啟招標
2016-05-17 17:10經濟日報 記者郭及天╱即時報導
今年公共工程市場的指標大案捷運三鶯線統包工程，昨日由榮工團隊得標。不過在決標落
敗的中華工程團隊表示，榮工團隊基本資格並不符招標規定，其決結果應予撤銷，新北市
府應依法重啟招標或遞補第二順位的廠商中工團隊為得標廠商。
中華工程表示，採購投標須知，規定號誌廠商應具備捷運系統無人駕駛行車監控系統的工
程經驗，及通訊式行車監控CBTC系統的工程實績，然CBTC系統必須具備「連續性、高容量
且雙向作用」，且應包含列車車載設備、資料傳輸網路及軌道旁設備。
而榮工團隊成員安薩爾多所提出工程實績中，其施作完工者均僅負責「道旁系統」，並不
符合電機及電子工程學會及新北市捷運局CBTC系統的標準；其施作CBTC系統均未完工，無
法提出驗收證明書或使用情形證明書。
這次三鶯線統包工程招標一波三折，首次招標因僅有中工團隊一家廠商投標，不符採購法
規定而進行第二次招標，第二次招標競爭白熱化，「榮工工程、日商日立與義商安薩爾多
」、「中華工程與德商西門子」、「工信工程與加拿大商龐巴迪」三組團隊投標，不過在
資格審查時，工信團隊因資格審查不符合規定，最後由榮工團隊和中工團隊進入最後評選
。
中工表示，由於三方競爭相當激烈，中工團隊也向其他競爭者團隊資格逐一檢視，發現安
薩多爾資格並不符合投標規定，中工也透過團隊合作夥伴韓商現代樂鐵、德商西門子協助
調查安薩多爾在土耳其的工程實績。
這次招標評選價格占評分20%，據了解，中工團隊報價為336億元，低於榮工團隊的339億
元。中工表示，昨日開標當下已向新北市提出異議，榮工團隊基本資格明顯不合法，其資
格符合審查及決標結果亦應予撤銷，依法重啟招標或遞補中工團隊為得標廠商。
落選的說當選的失格無效應重啟招標...................................跟選舉好像
可憐的新北市民，尤其是日後靠
三鶯通車的通勤族要失望了。
寶寶也很失望，但寶寶不服氣。為什麼台灣的公共工程都會搞到不公不平的樣子，什麼時
候才能親眼見證到公平正義
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 20:07:00
差3億是真的嗎 太扯了吧 光這些費用可以給多少弱勢團體有人何前輩可以回一下嗎 這樣還有公平正義嗎
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 20:16:00
若是真的, 審功能時應該要發現怪的地方吧? 評審是人頭嗎?還是都沒看? 這下有趣了，搞不好連環線舊帳都會被掀出來。
作者:
yulanlin (yulan)
2015-05-20 20:18:00最近中華沒動作，看樣子也許會徹回異議就怕大家最後就算了，我的韓國車就真的輸了
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 20:21:00
我不喜歡韓國，但老實說，A跟R，R的負面新聞好像還比較少
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 20:21:00
這真的很難接受 難道有內幕?
作者: geesegeese (毆) 2015-05-20 20:23:00
支持廢標，因為通通不夠格
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 20:23:00
中工留了這一招真的很機車，叫台面上那些怎麼下台啊？第三家那邊不合格？就因為他某部分用韓國貨？這是理由嗎?
作者:
yulanlin (yulan)
2015-05-20 20:25:00我只是跟朋友賭而已，說真的誰做都一樣，只要好好做好做滿，就怕半路跑掉，浪費納稅人的錢如果真的像新聞說的，確實應該要釐清
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 20:27:00
這真的要請檢調及新政府好好的調查一下 我們還在吵22K這樣在花納稅義務人的錢 我說這叫3億捷運事件---推推推
作者:
keydata (keydata)
2015-05-20 20:55:00去讀一下採購法啦～在那邊扯3億XD最有利標,價格佔評分20%都寫在那裡了
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 20:57:00
先不論這發包是什麼國的產品 價格不對 不合格的得標是怎樣評分 ?到底是幾個人評 知道嗎? 對誰最有利標?
作者:
keydata (keydata)
2015-05-20 21:00:00機電廠商互捅對方在台灣几乎是每案都有的事
作者: jefein (Giselle) 2015-05-20 21:05:00
所以才悲哀，就不能來個公開公平的執行公平正義嗎每一個公共工程搞到最後，陽謀論陰謀論都出籠
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 21:07:00
管他誰捅誰 如過這報導是真的就應該再次確認 難道隻手遮天
作者: jefein (Giselle) 2015-05-20 21:09:00
可是誰說的對
作者: jefein (Giselle) 2015-05-20 21:10:00
不是照著定在那邊的規則走就行了嗎
作者: jefein (Giselle) 2015-05-20 21:12:00
還是法歸法，做歸做3億也不少欸，可以撐多久偏鄉跟弱勢兒童的餐費吖
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 21:20:00
之前段委員的FB 5月初 就有講過這些廠商的問題 真的被說中
作者:
ysr (手卷媽)
2015-05-20 21:22:00最有利標價格固定，不是比價格誰低誰就贏，記者沒讀採購法，請想參一腳討論的人去讀好嗎
作者:
yulanlin (yulan)
2015-05-20 21:22:00基本上這個案子是最有利標，價格(是看合理性，非最低)只佔一部份，但如果真如新聞所報，那就不是新北市府可以一手遮天，除非私下喬，但鬧這麼大應該也不可能吧
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 21:23:00
該不會又是黑箱評比 投票看那個廠商投的人多吧
作者: jefein (Giselle) 2015-05-20 21:25:00
廢標+1
作者:
ysr (手卷媽)
2015-05-20 21:26:00誰還要拿捷運預算去當營養午餐的，麻煩去讀一下預算法，請問辦捷運排擠到那間學校的營養午餐了嗎
作者: jefein (Giselle) 2015-05-20 21:28:00
小學生隊伍亂了不都是重排嗎
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 21:30:00
營養太營養了 到嘴的肉3百多億還有追加
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 21:32:00
連預算法都出來了? 敢問預算法跟之前貪污舞弊的關連性是?他只是想強調 300000k 能造福很多人吧。
作者:
ysr (手卷媽)
2015-05-20 21:35:00最有利標的重點就是不會因為報價低而贏得標案
作者:
yulanlin (yulan)
2015-05-20 21:35:00好奇查了一下，A在斯德哥爾摩紅線，瀋陽一號線都有CBTC，只是不知是用那個專案的實蹟
作者:
ysr (手卷媽)
2015-05-20 21:36:00那麼愛造福人群請那個砍三億的人直接捐出來啊
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 21:37:00
砍三億? 捐? 本篇討論的重點是資格，這有何關連性?
作者:
ysr (手卷媽)
2015-05-20 21:38:00有人提到造福人群啊
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 21:38:00
砍三億? 講的好像人家有特異功能，之道對手投標價一樣
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 21:39:00
我看阿誰拿到 誰造福人群阿可能嗎?我笑了若報導是事實 真的要查
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 21:42:00
反正大家都是為了公共建設好，沒啥好吵的，都希望公開透明若真的是耍小動作，該抓的就通通辦一辦，受夠了。
作者:
el1901 (終點站 徐匯中學)
2015-05-20 21:49:00韓車已經有低價搶標品質不佳最後擺爛烙跑的劣跡，有那個機關還敢再冒一次風險給韓車機會？
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 22:01:00
重點在於此文若屬實 那機會就是有問題 拿到標的不符資格
作者:
yulanlin (yulan)
2015-05-20 22:02:00更好奇的是，如果中華異議成功，然後由韓國車得標，不知榮工跟A手上是否有更勁爆的牌可打
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 22:05:00
順帶一提 得標的是用日本車還是義大利車阿?
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 22:05:00
一個一個來, 現在放大鏡是在看A,而且這一爆,捷運局會換血吧H沒那東西, 用的應該是A 的韓國有沒有問題是下一步的事，別讓現在這個失焦了，真有趣!
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 22:11:00
又用這老梗 換一換人負責了事剛剛又回去看一下新聞 是339億5000萬ㄟ 3.5億現在就看哪位大大的爆料
作者: oopear (空白) 2015-05-20 22:32:00
但這是最有利標啊，又不是最低價得標。跟錢多錢少沒有關係
作者: jefein (Giselle) 2015-05-20 22:48:00
我也爬了些文，A有過幾次棒貢的記錄欸環狀跟這次三鶯會不會再耍老千吖
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 22:50:00
最有利標 得標廠商不需要再議價嗎? 還得議其他內容更何況得標廠商資格有爭議
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2015-05-20 23:09:00會跟韓國車搭的傢伙果然就輸不起，明知有問題怎不早點提？更看到一些湊熱鬧的在喊什麼三億，更是貽笑大方，凸顯自己的無知
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 23:11:00
樓上此言差矣,揪出問題比較重要, 不要因仇韓變成是非不分了人家那邊有問題你提出來討論啊？目前先檢查A...和評審。你要可以開個副本, 若有道理自然很多人會一起討論。
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 23:18:00
無知vs認知 就因為無知所以給了3百多億工程-那我真無言-笑
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 23:20:00
該不該蓋,當初評估報告有沒有數字作假，那又是另外的故事了
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 23:31:00
樓上也有廢標的討論 事實若沒亮化 也等同黑箱
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 23:40:00
所以這一串肉粽連顧問公司都要一起進來, 倒時候會很擠耶而且顧問公司通常第一版數字都是忠實呈現，被要求才變出那神奇的運量的。坦白說，改掉作假的文化才能幫台灣走的更遠
最有利標用評選了還在那邊差3億不選便宜的有問題那乾脆就用最低標就好了不是？用最低標又要靠邀低價搶標了，怎麼做都有人雞雞歪歪，呵呵
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-20 23:50:00
便宜不便宜,最有利標? 正當性?資格?
作者: SYSQP (Test) 2015-05-20 23:50:00
如果機歪的有道理的話，我還蠻喜歡的!
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-21 00:00:00
另外之前有提過 最有利標? 是投票定標還是評比?就是過程一直包 瑕疵 無風不起浪 不是22K的薪水 是3百多億的公共工程 是不是該把關的更嚴謹
作者: shichun (M408) 2015-05-21 00:24:00
前面大大提的瀋陽，好似為美國公司的實績，可能不能用在這案；斯德哥爾摩則未完工，跟環狀線一樣如果預算無限，我會選德國車吧，但預算就是有限，所以只能挑普通的但是至少還行的來整理一下A社的CBTC 列表好了，感覺徵結點在這，其實各機電商應該都清楚對手，不然新聞幹麻直挑某一線去查
作者: SYSQP (Test) 2015-05-21 00:33:00
http://goo.gl/LqEQtb 連環線都列成實績了,水灌超大最新的Riyadh 查了一下, 最大條的是西門子的,A只是跟別人也是正在蓋。坦白說, 我開始聞到挫屎的味道了。
作者:
Jyuantzo (Jyuan)
2015-05-21 02:38:00說真的，只有我覺得原po搞不清楚狀況被記者唬了嗎?最有利標是什麼建議goo一下，另外採用最低價標的機場捷運正是一個血淋淋的好例子，表面上省了一年的營養午餐，事實上可能賠了三十年的晚餐，當初若西門子得標今天會怎樣呢?
作者: SYSQP (Test) 2015-05-21 03:13:00
J大，現在是在討論營養午餐和晚餐都飛走的狀況耶？你是不是誤會了啥？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-05-21 03:31:00應該說是 早餐標準是漢堡但給的卻是飯糰午餐標準是炸雞腿但變成是去骨雞腿排晚餐目前看似正常 但也不知有沒有問題藏在裡面
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2015-05-21 06:52:00別搞招標 用指定的就會有公平正義了
作者:
keydata (keydata)
2015-05-21 08:02:00投標文件要之前業主開的完工證明,業主願意幫你開才是重點公司網頁寫得又不算投標證明文件...
作者:
alexj (世界行走)
2015-05-21 08:24:00R的母公司財務這麼危險…某y在那邊抓著3億有夠無聊，這是最有利標又不是價格標，樂天的車就是比日立的車便宜是事實，但品質差一點也是事實
作者: jefein (Giselle) 2015-05-21 08:54:00
聽影音裡捷運局長的備詢真反胃，身為一個局長竟然什麼事都沒在場,不知道，查了一下新聞還有報導連開標他也沒在國內，一個年初剛成立的新單位，面對第一個主辦的工程竟然是這種的態度，我看不會是只有三鶯是如此處理，往後的任何一個新案應該也是相去不遠了，新北市民要有長期看得到吃不到的心理準備了，難怪看不到我期待的公平正義
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2015-05-21 08:57:00所謂的公平正義 尤其是不帶私心的 知易行難呀....
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-21 09:05:00
議員在開標前就爆料了 都神回嗎
作者: jefein (Giselle) 2015-05-21 09:07:00
聽到局長的備詢確定都是神回，而且是出神的狀態
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-21 09:08:00
沒實績的車輛廠商拿到標 資格是否有問題？
作者: jefein (Giselle) 2015-05-21 09:12:00
比較擔心三鶯會像那個2000年該通車到2016還沒法通車的案子一樣.....機場捷運也七次延期了，加把勁吧再接再力創個金氏記錄來個台灣之光身為台灣人該悲該喜，哭哭
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2015-05-21 09:19:00台灣人就是要 便宜+快速+品質
奇怪，中央政府換人跟地方政府招標有何關係？怪怪的什麼？那乾脆明定以後選舉前一個月所有標案都不准公告不准決標好了
作者:
keydata (keydata)
2015-05-21 10:19:00局長在開標現場才是奇怪......
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-21 10:35:00
我們ㄧ切都按照法令走 只是自由心證資格符合不符合不重要 會努力爭取嚴格把關
作者:
keydata (keydata)
2015-05-21 10:56:00最有利標評會議選通常是副局長當主席,但主席慣例上不投票,除非廠商同分數主辦機關在形式上要做到中立讓評審委員有自主權
這篇新聞不見了，被河蟹了嗎？.依照A都敢在網站上澎風的情形來看，A應該是用手段騙到資格的(可能性低，除非出文件的那個人要辭頭路)，如方法1：直接買通國外的客戶，出個與事實不符的文件，方法2用翻譯時文字差距的方法，像原文原意是說XX線目前進入完工階段，但在中文裡把階段拿掉了(最有可能)....最後一個可能，就是審文件的時候沒有人看到.....新北就被騙了
作者:
el1901 (終點站 徐匯中學)
2015-05-21 11:04:00用營養午餐比諭太含蓄了，這種情況就是你買車時業代跟你虎爛車子便宜又省油，實際上路卻是耗油兼買的精采修的痛快。
作者:
keydata (keydata)
2015-05-21 11:10:00機捷通車後,高鐵局也是要給丸紅業績證明...
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2015-05-21 11:11:00那就提告不就好了 賠償就無上限賠償有上限的話 罰完就沒事了阿
作者:
keydata (keydata)
2015-05-21 11:12:00如果丸紅未來沒被停權,丸紅還是可以用那張繼續當投標證明文件XD,雖然大家都知道實情
作者: yiwowi (Florence) 2015-05-21 11:28:00
重點就是事實擺在眼前 明知故犯反正是翻譯文 不考證先過關再說
作者:
yulanlin (yulan)
2015-05-21 11:44:00疑，新聞為何不見了？如果是被河蟹的話，看樣子會有八卦