Re: [新聞] 活得下去的薪資 時力推「26K最低工資法」

作者: berlinch2000 (蠹酸齋齋主-子迂)   2016-05-06 15:44:54
怎麼會有一堆鄉民覺得調基本薪資,自己就會加薪
關於時代力量的最低工資法
蠹酸齋前幾天有發一篇文章和兩個影片討論
先用文章說明
前幾天看到黃國昌在立法院發飆的影片,痛罵民進黨配合國民黨一起做戲,藉此修會讓後
面的一些法案沒有辦法通過,尤其他特別提到勞基法的部分,然後就有一堆鄉民各種高潮
表示支持,在這些支持的鄉民當中,他們尤其特別支持基本工資的調漲,好像都認為調了
最低基本工資,整體國家經濟就會變好,然後我深深的嚥了一口氣,感嘆國家經濟學教育
的失敗。
我先講一個簡單的說法,讓各位瞭解。最低基本工資只是一條線,這條線以上的人符合國
家認為的合法勞工,無法達到這條線的國家不知道這個人有工作,但這些人會為了生存繼
續工作,這就是俗稱的打黑工。我知道一定有很多問題需要討論,一個一個來談。
1. 調整基本工資,會不會影響所有勞工的薪水
講白了,告訴各位調整基本工資不會影響所有人的薪水收入,這社會上本來就是甚麼收入
的人都有,就算現在基本工資是十萬元,一定還是會有收入在十萬元之下的人,這點道理
我想大家還是會懂。我們薪水的來源是來自於我們所服務的產業,產業若是能賺到更多錢
,自然就能分到更多的利潤。
2. 調整基本工資之後,由於大家變有錢了,所以國家經濟會變好?
這又是一個極度智障的想法,以宏觀的角度來看調整基本工資並沒有讓整體的錢變多,又
怎麼樣能夠讓經濟變得更好? 就算今天調整基本工資之後,所有人的薪水真的增加了,那
些錢本來也屬於資本家會花的部分,照鄉民的說法老闆這麼愛買跑車,現在國家不買跑車
,改成大眾的消費,整體的消費沒有增加,請問到底經濟要怎樣變好?
3. 本來在基本工資邊緣的人會變得怎樣?
若是調整以後的工資高於自己的薪水,那可就悲慘了,公司無法負擔這些人的薪水,於是
就會詢問是否願意以地下經濟的方式繼續在公司服務,我相信各位都看過那些落跑的外勞
打黑工,未來在國家眼中就多一個失業的人以及收不到稅收的地下經濟會慢慢增長。而更
慘的是這些本來我們認為會得利的低收入者會因為現在是非法的身份,會沒有享用勞基法
或是健保等等制度的權利,我們原先期待的事情非但沒有發生,反倒成為害了他們的一個
無奈。
4. 調整基本工資有沒有好處?
有,但不能一次調太多。適度地按照經濟成長率或是通膨率來調整基本工資,可以迫使產
業進步或是變革,因為小幅度的增長會讓資本家感受到還可以負擔的壓力,在這些適度的
壓力之下,公司會慢慢進步。但特別的事情是這些進步的感覺通常不會有太多實質的感受
,因為整體薪資的成長是跟著我們的整體物價和生活水準一起上升的。
5. 如果調整基本工資不能解決勞工問題,那應該怎麼做?
台灣勞基法本身沒有問題,照我們今天的討論基本工資也無法改變現況。我們真正應該要
去落實的是勞基法的實行,台灣勞工需要用更符合法治的精神去看待自己的公司,勇敢地
指出自己公司的非法行為,或是我們的勞委會、勞工局等等的機構,不能夠以我這樣的右
派思維去做事情,要以左派思維跟政府以及資本家的右派相制衡,這樣勞工的權益還有機
會落實。
今天我們簡單聊了關於調整基本工資的問題,希望在螢幕前面的你,能夠理解到大幅調整
基本工資對我們的生活不會有好處,帶來的壞處遠遠多過好處,同時也倡導希望未來經濟
學教育能夠更徹底。
另外這是兩個影片,補充文章內沒有說明清楚的東西
子迂看時事:調漲基本工資文章補述
https://youtu.be/EqdMJZOLXqE
子迂看時事:誰讓薪水這麼低?
https://youtu.be/CR90FGszTxM
歡迎各位朋友能來蠹酸齋作客討論
並且理性討論的過程能夠讓我們更好
作者: ererer   2016-05-06 15:45:00
太少了,應該調成五萬DPP會讓你過這個法案再說
作者: hachime (最惡教師)   2016-05-06 15:46:00
所以從20K調到21K好了..調26K太多惹
作者: d512634 (薯條)   2016-05-06 15:47:00
本來就是過了再說,沒過那來的理由改
作者: mynumber55 (morehair)   2016-05-06 15:48:00
你會被嗆
作者: roxion (ROX)   2016-05-06 15:49:00
第5點算是認同,但第1點有點不同意,畢竟有賺老闆不一定會分,我覺得盲點在這
作者: kdn (kdn)   2016-05-06 15:51:00
簡單說,如果今天勞力成本佔的比例太高,就只有二種方法解決降低其他的成本,或增加售價...
作者: mituki0226 (小捲)   2016-05-06 15:51:00
老闆有賺會分…………(?)
作者: kdn (kdn)   2016-05-06 15:52:00
當沒辦法增加售價,或沒辦法降低成本,就只剩下砍人和收起來
作者: Myfun (So Good)   2016-05-06 15:52:00
限制外勞數量也應該同步配套!
作者: ams9 (大發利市)   2016-05-06 15:52:00
寧願讓老闆少買超跑 也要讓多些人有能力日常消費啦
作者: mituki0226 (小捲)   2016-05-06 15:53:00
你還是乖乖讀書就好了
作者: ams9 (大發利市)   2016-05-06 15:53:00
沒搞階級鬥爭拖老闆上街批鬥就不錯了 還想怎樣
作者: ypstw (習馬集團.搞爛台灣.促統)   2016-05-06 15:54:00
以台灣的gdp,二萬六還太少, 無良老闆太多
作者: mituki0226 (小捲)   2016-05-06 15:56:00
拿著經濟學當聖經,你也太看不清人性和現實了。
作者: squrar (無垠的天空)   2016-05-06 15:56:00
老闆有賺會分? 你確定你在台灣?
作者: Rajabell (辣椒標)   2016-05-06 15:57:00
可是瑞凡,老闆工廠越開越多,分紅還是0
作者: ypstw (習馬集團.搞爛台灣.促統)   2016-05-06 15:57:00
台灣老闆會分,這句就該吐,沒出過社會嗎
作者: YMSH205 (^^)   2016-05-06 15:58:00
可是我的老闆不會分耶QAQ
作者: r98192 (雅特)   2016-05-06 16:00:00
嘿!就算自己沒變好 看老闆變窮就是爽呀
作者: YMSH205 (^^)   2016-05-06 16:00:00
是說用八掛版衝觀看率也是不錯的方法
作者: mituki0226 (小捲)   2016-05-06 16:00:00
你是來衝流量的吧!
作者: r98192 (雅特)   2016-05-06 16:01:00
反正大家都短視近利 手頭拿到就是爽
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-05-06 16:02:00
你的經濟學吧全球經濟弄的烏煙瘴氣的 反而走社福經濟的國家過得好好
作者: gitsvn (我愛比基尼女孩)   2016-05-06 16:03:00
喔....
作者: squrar (無垠的天空)   2016-05-06 16:04:00
你都講了 調也不會分 那不就調不調都不分 那第1點講爽的?
作者: chachasuu (CHAIO)   2016-05-06 16:04:00
老闆賺錢分?笑死補噓喔幹 噓不到 樓下幫
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-05-06 16:05:00
老實承認資本家寧可存錢到房地產基金會也比不會關心發展是很難嗎?
作者: gitsvn (我愛比基尼女孩)   2016-05-06 16:05:00
基本經濟學咧 還偷渡自己的fb Zzzzzz整體的錢變多經濟就會變好? QE 錢變超多的經濟有變好嗎?念幾本書就自以為會飛天鑽地了 Zzzzz
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-05-06 16:12:00
美國資產高到嚇人,可是40%生活在貧窮線下,還在涓滴效應
作者: sligiho (六年級大叔)   2016-05-06 16:17:00
專業建議政府吸引外商設廠設公司,大家跳槽高薪外商,淘汰低薪慣老闆
作者: neglect   2016-05-06 16:18:00
我想問題不是在應該要不要有基本工資,而是基本工資的高低,但怎樣的水準才叫適合,看不出你有任何的主張,但你行文的脈絡,卻讓人感覺時代力量提出提高基本工資法案是錯誤的
作者: ypstw (習馬集團.搞爛台灣.促統)   2016-05-06 16:36:00
22k是合理的嗎,26k還太少嘞,本來就該保障的低薪──人才出走──國家競爭力下滑 這就是現實的負循環
作者: leron   2016-05-06 16:48:00
你知道很多地方的員工只領法訂薪資嗎?

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