Re: [新聞] 林洲民:大巨蛋鏽蝕是「保護膜」工程界

作者: stockeye (stockeye)   2016-04-30 14:43:35
鐵生鏽跟鋁生鏽不一樣啊
鐵生鏽後表面是粗糙,容易又跟氧結合
因為生鏽後又帶有水氣
H的正離子,是放出來,加上空氣的O負離子
然後鐵導電
就會一直氧化還原往裡面鏽蝕
鋁生鏽,表面產生氧化鋁堅硬,細密,空氣無法再進入
就不會再次鏽蝕
怎...好像很多人都不太懂,這國中不是有教過???
※ 引述《q2203649 (賣摳~)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: TVBS
: 2.完整新聞標題:
: 林洲民:大巨蛋鏽蝕是「保護膜」工程界不認同
: 3.完整新聞內文:
: 大巨蛋停工將近1年,遠雄點頭讓台北市政府和議會進入內部會勘,場面嚇人,因為大巨
: 蛋還沒有封頂就被勒令停工,雨水長驅直入,到處都是嚴重積水和青苔,更嚴重的是鏽蝕
: 情況,遠雄估計大巨蛋目前有1萬多處的鏽蝕,每個月以10%速度擴大鏽蝕程度,但是台北
: 市政府說,鋼材的鏽蝕是一種保護層沒有安全疑慮,但這樣的說法工程界顯然不認同,認
: 為都發局過度簡化生鏽的嚴重性,擔心如果放任不處理,一旦颱風侵襲恐怕造成更大的公
: 安危機。
: 記者李彥穎:「當大家都在擔心大巨蛋,鋼材生鏽會造成結構上的危險,都發局長林洲民
: 卻說,這樣子的鋼材生鏽其實是對,鋼材的保護作用引起社會的嘩然。」
: 台北市都發局長林洲民(04.28):「鐵如果生鏽它是一層保護膜,未來要繼續興建的時候
: ,將會有防火披覆。」
: 遠雄工地人員(04.28):「那這邊有水喔大家小心一點點。」
: 一進入大巨蛋內部所有人全都看傻了眼,因為巨蛋屋頂只有一部分有覆蓋,另外更大一部
: 分沒有覆蓋,導致雨水長驅直入,水就這樣從上而下不斷滴下來,到處都是小水坑,甚至
: 巨蛋中間還有一個超大水漥,活像是小水塘空氣中濃濃的溼氣,導致看台區到處長滿青苔
: ,更糟糕的是鋼梁表面,布滿暗紅色的鐵鏽,遠雄估計目前大巨蛋內部有一萬多個生鏽點
: ,每個月以10%的速度擴大鏽蝕程度,另外水泥構造也出現裂縫,有的地方鋼筋直接裸露
: ,任憑水氣持續侵襲,但台北市府都發局長林洲民卻一再強調,大巨蛋安全沒問題。
: 建築師呂欽文:「這不是原來結構設計的目的,因為鏽蝕之後它的表層就不能夠再用了,
: 它原來的斷面就一定會受到傷害,市政府以這樣的理由,說這個問題不存在,這個安全的
: 問題不存在是過度樂觀,而且是一個非常簡化整個問題的嚴重性。」
: 都發局長語出驚人,讓工程業界忍不住要吐槽,因為工程結構的生鏽問題,真的沒有想像
: 中那麼單純。
: 建築師戴雲發:「像這一種是以後,外面會包鋼筋灌混凝土,所以這種是SRC所以這種,
: 有一點點生鏽是比較沒關係,但可是像這一種你看它以後就不會去包覆混凝土,所以這種
: 的生鏽當然就有關係。」
: 也就是說都發局長林洲民,所說的生鏽有防護功能是只有SRC,也就是鋼骨鋼筋外頭還要
: 覆蓋混凝土才會成立,但如果鋼構鏽蝕的狀況嚴重,還是會減少負重能力,如果鏽蝕嚴重
: 一點,還可能發生應力集中的效應,不知道什麼時候,支撐不住會發生斷裂,更不用說結
: 構體外的鋼構材料本來就必須防鏽,政府怎麼會用一句生鏽是保護層就輕輕帶過,但大巨
: 蛋的問題還不只如此。
: 台北市議員童仲彥(04.28):「都發局竟然公然地幫遠雄背書,說上浮力沒有問題。」
: 議員質疑巨蛋還沒完工,結構體不夠重,一旦颱風侵襲降下豪大雨,地下水位上升,巨蛋
: 恐怕浮起來,也因為大巨蛋附近有很多高樓大廈,還有位於地下的捷運車站,如果大巨蛋
: 真的發生上浮,恐怕引發周圍建築物連鎖效應。
: 建築師呂欽文:「譬如說因為水浮力它會有一些,不均勻的不平衡的狀態發生,那這樣子
: 的不平衡對整體,建築物的未來安全結構都會發生巨大的影響。」
: 台科大營建工程系主任陳正誠:「過去一陣子我們都下了很大的雨,那這個都會讓我們的
: 地下水位,稍微往上升那假如說,我們未來水位沒有比它高出很多,以前沒有浮起來,未
: 來就不太會浮起來了。」
: 回顧去年大巨蛋遭遇颱風侵襲,鷹架和帷幕都被吹翻,甚至有鐵片被吹起來亂飛非常危險
: ,建築業界普遍認為大巨蛋的鏽蝕情形還可補救,上浮力的問題暫時沒有迫切危機,就怕
: 大巨蛋持續停工,到時候恐怕真的變成大爛蛋無從補救。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://news.tvbs.com.tw/politics/news-651698/
: 5.備註:
: 沒事兒~沒事兒~
作者: lolic (lolic)   2016-04-30 14:44:00
我國中就放棄放棄理化了 對不起
作者: linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)   2016-04-30 14:45:00
文組,不EY
作者: Anvec (鄉民)   2016-04-30 14:45:00
我國中的理化老師那天說要把學費退給我
作者: Alphaz (@@)   2016-04-30 14:45:00
工程界相關公會沒請原PO去當理事長太可惜了 與眾不同
作者: vikingman (圍巾人)   2016-04-30 14:46:00
有印象
作者: u9005205 (seastar)   2016-04-30 14:46:00
那麼多上市鋼構公司?春源……
作者: s910211 (我愛PTT)   2016-04-30 14:46:00
理組沒有人文素養
作者: seemoon2000 (no)   2016-04-30 14:46:00
這很多人都知道吧 當天不就一堆人開炮了= =
作者: dostey (Dos)   2016-04-30 14:46:00
??這..理化老師괠氧化還原要素Fe+O2+溫濕酸鹼度外在條件..
作者: jennykam (三月是戰鬥月)   2016-04-30 14:47:00
我國中的時候 才知道女生的尿尿不是從陰道流出來....
作者: seemoon2000 (no)   2016-04-30 14:47:00
不過工程生鏽本來就正常 最後都會處理 鞭這沒意義
作者: zergaiur (aiur)   2016-04-30 14:47:00
他們這種建材,多半都是合成金屬..其特性每家鍊鋼廠不同
作者: LiveInNow (活在當下)   2016-04-30 14:48:00
不推人家以為我國中沒畢業
作者: zergaiur (aiur)   2016-04-30 14:48:00
至於生鏽會怎樣,應該沒人做過實驗..
作者: deathsman (短歌熱酒蝴蝶舞)   2016-04-30 14:51:00
你以為這裏有幾個人記得國中理化
作者: hicjgogogo (CJ)   2016-04-30 15:02:00
什麼?國中有理化喔?
作者: vitalis (forget it ~~~)   2016-04-30 15:04:00
一般鏽的不嚴重沒影響強度下,再外包混泥土防鏽是沒差,但是鏽到內部問題就大了
作者: ufos (玄狼)   2016-04-30 15:09:00
既然生鏽這麼棒!!以後接北市府的工程,都用生鏽的去蓋!!
作者: hosen (didi)   2016-04-30 15:17:00
鋼材只有大鋼筋而已嗎,現在是所有的東西都泡水建材可沒設計來泡水的
作者: littleau   2016-04-30 15:25:00
市面上看到的鐵都是氧化鐵,只有氧化程度的差異
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2016-04-30 15:27:00
原來女生尿尿不是從陰道出來 今天才知道ㄟ
作者: littleau   2016-04-30 15:28:00
而且並不會一直往下氧,表面氧化鐵就是保護層
作者: Afei (... )   2016-04-30 15:30:00
會往下,氧化鐵是疏鬆的,掉了就繼續往下了
作者: littleau   2016-04-30 15:39:00
我的意思是說,如果三氧化二鐵沒脫落或是消除的情況下是不會往下繼續氧化的,但是在結構中連接的斷面處會因為金屬氧化物較為脆而無延展性,使得結構強度變差,變為應力集中點(搞得好像在寫論文)
作者: flybow (yyyyyyyy)   2016-04-30 15:44:00
生鏽那麼好,那為什麼建材出場時不就直接加上去
作者: Dkuei (貴)   2016-04-30 16:15:00
講人話?
作者: dreamersin (radical_dreamers)   2016-04-30 16:26:00
理想狀態我羽毛跟鐵球自由落體也會同時到地面啊問題是會這麼理想到鏽都不會脫落或消除?

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