Re: [爆卦] 楊偉中,看過來看過來~

作者: danibaba5566 (BABA56)   2016-01-20 10:55:38
※ 引述《JuliAn7 (Demi Shepherd)》之銘言:
: 回覆我上一篇被神父噓得滿江紅如同崩潰的文章。
: 唉,這年頭表達一點不同的意見,
: 假若是被不同意識形態的朋友批判,那倒也是體現言論自由的價值,
: 畢竟在同溫層久了,就忘記道德謙遜這事。
: 但反過來被相同意識型態的朋友解讀錯誤,然後被奚落一頓,
: 也只能說開源主義的資訊時代,說話得字句斟酌,如果被過度解讀,
: 只能怪自己的論述能力不夠。
: 先說結論吧!
: 我沒有要幫偉中政治立場辯護的意思,也沒有要幫他撐腰,
: 當然我也不是偉中本人(鄉民別再私信問我了)。
: 我純粹就只是對一個沒有經過證實的謠言,來對他人進行人格潑糞感到不悅,
: 難道這行為和邱毅指花為蕉有無二致嗎?
男人運用某種地位去結交女性這到底是算父權還是情慾自主阿?
好喇 這不重要
: 而且那爆料除了牽涉到私領域,還滿載著父權,那怕只有三兩句,
: 就算八卦版如同底下神父噓文所說,是個滿足爆料文化的場域,
: 也還值得一個不同的聲音吧。
: 在說明之前,我在想到底要多政治正確,才能傳達我真正想說的事情。
: 我,窮,魯,醜,沒車,沒錢,沒房,台獨,御宅族,沒女朋友,家中負債,
: 異性戀男,領有身心障礙手冊,重大傷病,住過精神病院,一天要吃二十顆藥,
: 一生沒投過民進黨以外的選項,太陽花學運在行政院被打的其中一位。
無相關,講正論跟身份無相關
: 夠政治正確吧!正確到神父你懶得回文一樣可以繼續在下面噓我反串綠吱。
: 一個人表達情慾自由是可被云許的,不代表他的身份是站在肥宅對立面。
: 一個人表達父權對於群體社會的箝制,不代表他的身份是女性或LGBT族群。
: 我的身份不滿足那篇噓文可能的潛在想像,很抱歉,我錯了。
: 這社會與政治容易擁有的盲點,就是造神和仰賴救世主,
: 在這窮忙到沒時間停下腳步,思索公共議題和論述的時代,
: 我們仰賴權威,仰賴精英,仰賴由上至下的發號司令。
: 如果我們要拆解這樣家父長式的政治保守氛圍,
: 然後想由下至上的推動民主,首先的,就是要停止造神。
: 停止造神的第一件事,就是要了解道德之下無完人,
停止造神就是他犯了錯就是檢討他
總是領導不出個東西就放棄他
停止造神不是說這個人有缺點不是神
是沒做好就能馬上從神壇踢下來
這樣才不會有假神在上面
: 這也是前篇文章我不認同去用私德領域去對一個人進行抹煞,
: 而是從公領域去評判這個人的政治表徵符不符合我的想像,
: 例如楊偉中和馬金毀憲亂政的體制之間的關係(實質上的推論而不是腦補)
: 所以我真正要表達的是,針對那個爆掛,
: 你可以討厭他,可以酸,但拿這來批評一個人的政治作為是不恰當的。
我想要求一個有為的領導人在個人道德方面,
要求比一般民眾來的嚴格也沒什麼問題吧?
他說的政治表徵什麼啦可能是正確的不過這也不重要,
對我來講會在社運來約炮的社運領袖
他說的東西我就是不想聽啦
: 停止造神的第二件事,就是要理解人有複雜的道德性,
: 我拿陳為廷舉例,並不是要袒護他的妨礙性自主,這件事絕對是該被撻伐的,
: 但是我們可以不需要拿他的這個犯行,來抹黑他在公眾領域的理想,
: 那篇文章中對於黃國昌的爭議舉例也應如是。(當然你可以不認同他的路線)
: 所以就算楊偉中他曾在不同的社運組織曾有的問題,
: 也不該全然否定他如今在國民黨提出值得思考的改革方向,即使是帶有私心,
: 畢竟政治領域中誰沒有算計?
個人算計是他家的事
喜不喜歡這樣的政治領導
就是我們的事了
: 停止造神的第三件事情,是明白人的思想與價值是一個動態的向度,
: 它會隨著一個人的成長與閱歷不斷改變,不管是任何方向,
: 如同江宜樺可能從一個信奉漢娜毓k蘭的自由派學者,淪落成馬金當權的爪牙,
: 也如同我前篇文章所說的,
: 洪慈庸從不過問公眾事務的國民黨支持者,如今成為一位捍衛人權的新科立委。
: 這也是我想傳達,為什麼不要一昧的把過往意識形態和自身相左的人,
: 直接打成豬頭和黑五類,任何一丁點的改變都是值得嘗試爭取的,
: 台灣現在要凝聚共識,最重要的是拉攏成朋友,而不是塑造敵人,
: 真正的敵人是中國共產黨那個不義的政權。
中國國民黨=中國共產黨
: 綜觀三項我所說的,前篇文章我或許嘴了點,但我真正想說的是,
: 當我們自許為進步的力量時,不要上了風就成為曾經我們所厭惡的臉孔。
: 當代民主政體目前最大的困境就是政治極化,即使是美國和歐洲也面臨這問題。
: 有一本我所研讀的書,是演化道德學家 Jonathan Haidt 的《好人總是自以為是》
: 講述在各種道德兩難與倫理困境時,我們是如何用政治去分化彼此的。
: 台灣現在分化彼此,最開心的是中共。(有興趣可以看他 TED 上面的幾個演說)
: 最後,我不是裝清高說不能雙重標準,
: 我也有分身帳號專門發廢文的,
: 待物有別是人性,
: 如同多數人對待雞鴨和對待貓狗就是不一樣,
: 但是在我們面臨不同道德與意識型態的情境,
: 在這台灣轉型正義如火如荼該展開的時刻,
: 不要忘記初衷,那才是那篇文章想警醒的。
: 至於嘴炮,嗆聲還有反父權和爭取情慾自主只是順帶滿足。
: 而且到底是哪本課本的教條式規範,
: 說明社會運動是如此崇高不可被侵犯,
: 不可以在活動中進行聯誼,把妹,打炮,喝酒與嬉鬧?
你要停止造神最重要的是每個人都能自發的領導吧
我看臺灣是還沒這點本錢大家也都愛信神
但是起碼我們信個比較像樣的嘛
不要這個神要他社運總是辦的不了了之
你還拿沒有規定不行來幫他辯護
阿勒靠杯
不要信個跟凡人查不多的神嘛
對他們比較嚴格也是剛好
你要開車的人當然不能像乘客一樣打瞌睡
我想我們對於運動的想像可能差很多啦
不過私領域跟公領域的行為要求
我想還是有差別的啦
在公事沒辦完前,你就在滿足私事
我說你公私不分
我覺得這也不是太過嚴厲的指控啦
: 下面有些這類噓文是反串的吧,簡直國民黨封建體系來著,
: 你承認你是的話,那我會比較放心點。
我們可以自己作為行動的主體
平常就多念點書
才不會運動的時候又要盲目跟從
看到假神就趕快踢他下來
作者: kuninaka   2016-01-20 10:57:00
不參加社運就不會有造神的問題
作者: mhlee (yuki forever)   2016-01-20 10:58:00
沒人要造神 但要相信他幹砲是罪該萬死也是個人自由啦 雖然我覺得很荒謬XD
作者: danibaba5566 (BABA56)   2016-01-20 11:01:00
幹炮可以有n種方式
作者: redsa12 (哈吉米)   2016-01-20 11:01:00
他幹砲是罪該萬死 就是儒家遺毒 人民只企盼聖人出來領導
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2016-01-20 11:06:00
不要討論幹炮惹那只是模糊焦點。討論左派加入國民黨我比較有興趣
作者: danibaba5566 (BABA56)   2016-01-20 11:09:00
幹炮可以回家幹,可以不要在社運途中做這種事情更何況他是在領導這運動
作者: shadow0326 (非議)   2016-01-20 11:18:00
原來幹泡是"這種事情"啊 要不要加一句"心裡不正常"啊?
作者: gnidnic (gnidnic)   2016-01-20 11:31:00
那參加社運期間想打手槍怎麼辦?

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