※ 引述《hedonic (黑東尼史塔客)》之銘言:
: 首先,我說這是“神奇狀況“,意思就是這情況也不多。
: 備標先找包商詢價是常態,沒有包商就先把案子衝下來也不是例外。
: 這不是講三小,學長我跟你講的是實際社會就是有這樣的廠商。
"如果你說的這個情況是真實事件,那問題絕對在營造廠身上,別牽拖給柯P。"
這是我在上一篇文章裡所寫的。
我舉個例子好了,台北市前幾個月發包的一個數十億的工程,
營造廠老闆沒算標直接打8x折拿下,現在跟他主要的承包商價錢談不攏還在協商中,
所以這也是柯P的問題??
你也幫幫忙,投標前不找廠商談好價錢,你自認為有本事可以處理的來,
開標後人家要抬價,吃屎了,然後來怪給市長??
你一開始說了一堆工程上可能發生的狀況來說是柯P的問題,
被打槍了以後再來說"沒錯阿,這些都是工程上會發生的事"
所以你的第二段論述呢?
這是柯P上任後才發生過的事嗎? 還是在柯P上任前營造業就發生過多少次這樣的事了?
你乾脆怪給阿扁八年遺毒好了。
: 這點老實說你講的很外行。
: 設變追加減雖然有規定,但營造約往往都註明凡是市場慣例應施作未施做不可作為
: 追加理由。
: 實務上追減一定有,追加你說開會討論,那個就是大家來喬。
: 什麼叫做 “市場慣例“?
: 設計變更跟走後門是不同的,往往爭議不一定是已方的錯,是甲方的錯甲方也不一定會
: 承認。
: 就像遠雄被停工,對包商遠雄是甲方,但喊停工的是市府。你以為你是包商你真的可以
: 告倒甲方喔,我給你拍拍手好棒棒。
喔?你要不要去做一下功課看丸紅怎麼掐住高鐵局的脖子。
你有本事按照合約圖說規範施工,業主比你還怕設計有窒礙難行的部份,
一直拿遠雄出來擋,我在上一篇說了,遠雄做了什麼事大家都知道,
剛好而已啦,遠雄被停工你在幫他流淚,我可是高興的很。
: 給你一段建築師的感想。你可以打他臉看看他怎麼講公務員:
: https://www.youtube.com/watch?v=y8svXzzGis4
: 他是2015年傑出建築師
: 另外我比較驚訝的是網友認為你打我的臉,你講請款的部份完全是錯的。
: 工程慣例向來是分項計價,進度驗收請款。
: 哪有十年工程統包要先墊錢,包商可以一直請款的 ?? 這種營造商說真的我沒有見過。
: 我懶得打你臉,應該工程業態很多,建築、技師、營造土木機電空調特殊工程,機電
: 弱電弱電通訊裝修維運,MIS ERP 財務..
: 我可以說 絕大部份的工程都是我說得這樣。
: 套句鄉民的名言,以為八卦板沒有工程專業的人喔 ?
→ hosen: 跟小包商簽約都會聲明案子驗過才付錢,政府不給過,小包商 12/18 15:03
→ hosen: 就是拿不到錢,大巨蛋的包商同樣拿不到錢
抱歉喔,換了ID在推文底下帶風向的我不知道是你本人。
問了這種等級的問題我只好用同等級的答案回答你,不知道你是同業的阿XD
你要不要說明一下你推文的的意思,講說要政府驗收後才付錢給小包的也是你阿。
就算是分段驗收,這種大案子也沒有那種你做完業主會馬上幫你辦理驗收的,
驗收在政府採購法裡面是有明確定義的,你想說的應該是施工查核吧??
而且遠雄現在的情況是業主不肯驗收的問題嗎?
所以依你邏輯的就是"台北市不肯驗收,大巨蛋的包商好可憐"這樣??
那歡迎你可以直接去TV85工作了......
: 遠雄巨蛋包商的困境是這樣啦,營造工程都是依據進度請款,進度就是設備進場施
: 工安裝點驗,但你停工你驗收就停下來了,沒有進度你就不能請款。
: 注意喔,不是遠雄不付款。
: 你說停工沒有損失你真的太外行,問一下你的主管。
: 停工期間的包商人員還是在的,工班不在各種管理的人也解散不掉,另外還有設備
: 可能進倉卻不能安裝,就算退貨也要退得掉,退得掉也要扣成數的。
: 另外停工期間你的工程保險要繼續展延,你的員工保險要繼續展延。然後你的金流
: 跟現金可能會出問題,萬一你手上沒有其他專案可以吸納人力,你就只能遣散員工。
: 當然法律都規定停工可以求償。
: 最好是啦,打官司好像都不用錢好棒棒,你看建築師打官司也沒有全贏。
: 告業主最好那麼簡單。
推 hosen: 打臉?如果包商做多少就拿多少?那停工他們有什麼損失?這
→ hosen: 家不做換別家就好了,內行的回答一下 12/18 15:57
對阿,停工有什麼損失?
你可以推文跟大家說阿。
寒假作業我不會幫你做的。
請問是誰說了停工沒損失的??
自問自答還要抹屎在我身上,這出手真的有點重。
: 以上。
: 另外,同是118 我不想出手太重。你說你們公司一年做北市府百億,台北市政府哪來百億
: 給你做?
: 新工處整年全部不到50億,其他都是各種小工程,挖捷運的運算根本就不是北市府出。
: 況且捷運局算個特殊單位案例,根本就不能類比到全部的工程業界概況。
"台北市每年順利執行的工程預算上百億"
上面是我在上一篇文章中寫的,請別又來這招,這是八卦版。
不是你小孩子踩腳趾,拉頭髮的地方。
抹屎帶風向不遺餘力,我幫你開個門,請左轉__。