Re: [爆卦] 不要把醫生、護士神格化好嗎?

作者: Herlin (性感豬豬)   2015-12-03 01:58:24
我只是一個還沒考國考
半年前剛上過包山包海的消化系統
包山包海的消化系統裡面有一小時的課是胰臟癌
然後現在已經忘了七成的醫學生小嫩嫩
理性勿戰
肝膽胰的癌症預後都蠻爛的
尤其膽道和胰臟是爛中之爛
(比起來一生要得一次癌症 一定要得甲狀腺癌 五年存活率可以超過90% 爽)
我們上膽道腫瘤那個老師聽他講了半天
一句話打死: 切掉大概活十八個月 不切活六到十二個月 啊通常都不能切
胰臟癌也是差不多
上了半天感覺就是沒救沒救歐拉歐拉歐拉
胰臟癌為什麼這麼糟 當然就是難診斷 長得快 難治療 (好像廢話)
第一個 他沒有足夠明顯的危險因子
你不曉得典型的胰臟癌病人會是哪種人
不像抽菸會想到肺癌 B肝會想到肝癌
很少有特異性症狀 等到有黃疸都太晚了
沒有方便容易的screening test
(相較大腸鏡, 子宮頸抹片, 乳房攝影...總不能沒事叫人去做MRCP 吧(喂)
沒有好的biomarker
目前大概就是驗CA19-9
可是這東西也不夠準 specificity 太低
難治療
切胰臟癌就是開Whipple
Whipple 是開什麼東西呢?
把胰臟的頭及一部分的body 幹掉 (通常胰臟癌長在胰臟頭部的位置)
把十二指腸幹掉 胃幽門部幹掉 膽囊幹掉 總膽管幹掉
剩下的小腸拉上來跟剩下的胃剩下的膽管胰管接起來
挖靠這開下來mortality 2~5% (以前更高)
但是為什麼還要開? 因為沒有更好的辦法了
儘管這樣 能開的還是少數
因為長在胰頭的胰臟癌 不用長的很大
長到3~4 公分就有可能包到celiac trunk/SMA (腹主動脈三大分枝的前兩條)
只要包住大概就不用開了 因為一定清不乾淨
畢竟你總不能把病人的SMA 幹掉吧
最後 目前沒有好的標靶和化療藥物 (還好沒有 不用背 <- 喂)
也不像肝癌還可以用栓塞的
(肝臟有肝動脈和肝門靜脈供血 所以可以把肝動脈塞住)
講了這麼多就是顯示我背了很多書 但是沒什麼屁用的意思
最後
對照推文keyword
二到三次中間出現黃疸
出現黃疸就不難想到了 但是通常也沒救了 (默)
我覺得振興這樣講不是很厚道啦
不然換他看初診一天看幾十個消化不良的 看他能抓到幾個pancreatic ca...
※ 引述《atorneychien (追求完美與永恆)》之銘言:
: 最近 認識的ㄧ位朋友 男 大概接近70歲
: 原本身體硬朗 略壯 但不知道為什麼從今年五月起開始持續消瘦
: 後來去台北一家是外國人名字的教學醫院做檢查
: 醫生看一看之後 告訴他是腸胃痙攣 開給他胃藥就打發他回家了
: 既然是小事 他就相信醫師的話 回去繼續上夜班工作
: 但是身體越來越差 還是越形消瘦 沒有食慾
: 過了兩個月 又去找那家外國人名字的大醫院找同樣的醫師
: 醫師再看一看之後 又告訴他 沒事 就是腸胃蠕動不好 還是開給他胃藥 打發他回家
: 他看完回去後又繼續上夜班 想說醫師已經告訴他【兩次】 不是大問題 只開胃藥
: 他就很相信醫師
: 然後他朋友包括我都告訴他 A 你越來越瘦了耶 真的是可能有問題
: 但他告訴我們 沒事 他去做了檢查看了醫師 醫師說沒問題
: 再過了一個半月 他真的瘦到沒什麼精神了 他才決定換個醫院找其他醫師看看
: 他就換去台北一家以心臟外科出名的區域醫院做檢查
: 怪怪~ 不得了 一檢查下來 是胰臟癌第三期 癌細胞還轉移 還做體外引流膽汁
: 生命剩下三個月可活了
: 結果他的ㄧ個朋友是癌症醫師說
: 癌細胞轉移可以很快 若早幾個月發現或許還沒轉移 或許還有救 或許還能多活幾年
: 但是有什麼用?
: 難道病患能怪外國人名字醫院的醫師跟他說是 腸胃痙攣、腸躁或蠕動不好嗎?
: 他什麼也不怪了 頂多他兒子替他跟我們叨念了一句 然後就默默等著生命結束
: ※ 引述《willson551 (西瓜)》之銘言:
: : 最近看到許多影片,全都是指著急診室暴力等等
: : 不否認,有許多的家屬因為著急而口氣差,還有些真的是無理取鬧的
: : 那種對醫生跟護士來說,真的是很頭痛也很煩
: : 但是,我們一直這樣將醫療業神格化,真的好嗎?
: : 在急診室裡面,感覺好像隨時都有人對著家屬們錄影,然後斷章取義
: : 往往上傳的影片都是家屬「無理取鬧」、「不尊重專業」
: : 是啦,我不是醫療業,我當然不懂啊,看到自己的親人受苦,我當然著急
: : 這時若你不是很忙,是不是可以請你們所謂「專業」人士出來講解一下呢?
: : 上個禮拜,我外婆(91歲高齡)突然昏倒,已經插鼻胃管了
: : 從鼻胃管我看到許多不明的黑色液體緩緩流出
: : 一開始我不懂,還以為那是糞便,後來經過一位熱心的護士來解說
: : 才知道那是外婆沒消化完的食物,而不是糞便
: : 可是我外婆的嘴角有血,詢問護士之後他說這部分他不清楚
: : 可能要等到醫生看過之後才知道
: : 接著這位蒙古大夫,他說那是奶奶老了不會斟酌力道,所以不小心咬到舌頭所導致
: : 並不是甚麼吐血之類的大問題
: : 這時我安心許多,想說只是自己咬到的話就還好,反正不要是甚麼內傷就好
: : 過兩天我外婆就住進加護病房了
: : 過兩天我外婆就住進加護病房了
: : 過兩天我外婆就住進加護病房了
: : 再過兩天我外婆就過世了
: : 再過兩天我外婆就過世了
: : 再過兩天我外婆就過世了
: : 後來才知道,原來那不是糞便,也不是甚麼未消化完的食物
: : 那是胃出血。
: : 當時詢問醫生時卻他一派輕鬆,雖然我很著急的問他,他仍說著那沒甚麼是正常現象
: : 本著尊重「專業」的精神,我也沒有再去多問或者追問甚麼
: : 結果換來的是甚麼?
: : 我不怪護士,因為他真的很熱心,除了跟家屬們講解他所了解的以外
: : 還會跟我們以及病人有所互動,雖然我外婆已經不會講話
: : 可是她依然很有耐心的幫他處理一些有的沒的
: : 我不怪醫院,因為我知道我外婆其實再撐也撐不了多久了,更何況登革熱疫情延燒
: : 急診室已經很多人,分身乏術我也可以諒解
: : 可是我真的很不爽那個醫生,剛看完我外婆之後馬上回頭去聊天吃東西喝飲料
: : 一派輕鬆的樣子我還以為真的沒甚麼大不了的
: : 結果呢?
: : 其實我外婆後來已經失智不會講話,我們早已做好心理準備
: : 可是這種隨便敷衍了事的醫生,真的是讓我不能苟同
: : 或許對你們來說,這樣的病人一天好幾個,你們已經見怪不怪
: : 但我希望你們將所有的病人都當成是一個獨立的個案
: : 而不是藉由以前的經驗來輕易判定病人的病情
: : 對你們來說這只是一個病人,跟以前遇到的很像
: : 但對我們來說,那是我們唯一的、無可取代的親人
: : 我真的可以體諒有時候醫療人員受到騷擾時的無奈
: : 可是並不是所有家屬都像那樣,而更多的是醫生護士無所謂的態度惹惱了我們
: : 我不打算追究也沒要提告,但我只是想說
: : 任何一個職業都不該被神格化,這樣只會讓他們更加的肆無忌憚而已
: : 最後我要感謝那位熱心的護士,真的很謝謝你一直熱心的解說
: : 我感覺到你真的是盡了最大的努力,即使我外婆最後還是救不回
: : 可是你的態度讓我們感覺到了滿滿的溫暖,謝謝你
作者: barbarian72 (barbarian72)   2015-12-03 02:01:00
唉....
作者: i376ers (你說呢?)   2015-12-03 02:02:00
何必跟鄉民認真
作者: peine (peine)   2015-12-03 02:02:00
專業推..
作者: Entropy1988 (有意志的物質)   2015-12-03 02:05:00
認真
作者: rogerable (Roger)   2015-12-03 02:06:00
推原po >////<
作者: theskyofblue (天空藍)   2015-12-03 02:16:00
反正實習後就自己待的科記得 其他都忘了也沒差還要考完國考
作者: K8coupe (K8coupe)   2015-12-03 02:25:00
專有名詞太多,鄉民看不懂啦!!不過倒是病歷中文化的好示範
作者: s6525480   2015-12-03 02:30:00
是賀林大!
作者: Herlin (性感豬豬)   2015-12-03 02:32:00
中文化真的不是重點 重點是有沒有得到足夠的解釋
作者: Nownowder (沛京)   2015-12-03 02:32:00
快推,不然別人以為我看不懂
作者: Herlin (性感豬豬)   2015-12-03 02:33:00
不然法條判決書還不一樣是用中文寫的 我還不是看不懂
作者: yiplus (eclosion)   2015-12-03 02:34:00
專有名詞寫那麼多誰看的懂拉
作者: Herlin (性感豬豬)   2015-12-03 02:35:00
我覺得要教導病人怎樣問到對自己病情有幫助的問題不然大家腦容量和時間都是有限的 所以像某個導演在報紙投書抱怨醫生都不跟他解釋從心電圖怎麼看出他心律不整我了解人都會想要了解自己的病怎麼回事 但是這種真的免了
作者: yiplus (eclosion)   2015-12-03 02:40:00
這也不一定,我遇到的病患,有的會問的很仔細,連專業部分都問很仔細,有的則是給他藥就好,反正他只求治好,而不是理解太多
作者: nnsc (nnsc)   2015-12-03 03:08:00
台灣很極端,病人不是都不知道也不想知道,就是不知道會一直問病因,致病機轉,所有治療方式,風險等,感覺好像在幫醫學院學生上課一樣,結果講半天還是聽不懂理論上醫生應該要用對病人最好的建議去跟病人談,但實際上大多沒辦法,你那個Whipple的圖畫再多遍病人也不懂,你還要跟他講為什麼要這樣切,講完都一整天了中間還有很多專有名詞,英文等,醫生自己英文就不怎麼樣了還
作者: BiGiLa (逼機啦)   2015-12-03 03:42:00
push原PO you中英夾雜let我feel so專業
作者: nnsc (nnsc)   2015-12-03 03:48:00
聽懂?
作者: c780412 (煌)   2015-12-03 06:14:00
長知識推
作者: cdefgh77 (DH)   2015-12-03 07:02:00
醫學名詞翻中文連自己人都看不懂了當然都英文表達啊 上面的有什麼問題嗎
作者: hwsbetty (皓小玥)   2015-12-03 07:34:00
推,我多年前一個同事,就是胰臟癌過世,唉~
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2015-12-03 07:42:00
胰臟癌不ㄧ定開whipple
作者: Anni3 (sihm3)   2015-12-03 08:47:00
樓上要不要開示一下

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