Re: [新聞] 舉證黑心油影響健康 法界:難如登天

作者: biostar (澎湖小雲雀)   2015-12-02 07:02:52
這個是頂新護航者最愛用的連結:
http://www.nextmag.com.tw/breaking-news/business/20141016/9354171
看標題好像越南有澄清了,而且是 BBC 的可靠媒體,但是請仔細看內容
裡面第一段就說那個報導內容是
"頂新的越南供應商Dai Hanh Phuc Co. 澄清"
第二段內容說法也是來自
"Dai Hanh Phuc Co.(頂新製油進口油的越南公司)
總經理Lu Thi Hanh女士"
根本就不是越南官方的正式說法,只是涉案廠商的片面之詞,
越南官方沒有看到有任何變更說法的行為,所以請不要被混淆!
BBC根本沒有澄清什麼,只是採訪了涉案廠商,
越南官方始終都認為大幸福的油是飼料,都沒有變更過,
BBC報導內容根本是涉案業者的一面之詞,
這就好像問貪污犯有沒有貪污,當然大多跟你說沒有啊!
※ 引述《evanc (Evan)》之銘言:
: 剛好你也提到了越南電報
: http://i.imgur.com/ck65Um5.jpg
: http://i.imgur.com/hsDXa8N.jpg
: 借用這串問一下,之前有人說越南官方後來有發文更正
: 但是我沒找到,有人能PO一下嗎?
: ※ 引述《lkrichard (天空)》之銘言:
: : 你看一下原本新聞 寫的是求償 不是坐牢
: : 問題的油是最近兩三年開始的 之前有立委整理油品生產細節 都有上新聞
: : (這個有興趣的自己找 板規有單日新聞一篇的篇幅 回文也算 要留給下一段)
: : 你說這也很奇怪
: : 像是斃死豬不准用 不可能說有煮熟了沒細菌 吃沒事 所以算了
: : http://www.chinatimes.com/realtimenews/20151127005210-260405
: : 隨便搜尋就有寫到 這連結的第三段:
: : 至於強冠餿油案,也清楚追查出郭烈成將回鍋油、下腳料、動物屍體、劣質魚油,混有皮
: : 革油的飼料用油等煉製成餿水油事證也相當明確,只是頂新生產地在海外,有蒐證上的困
: : 難,但疑點絕對不少,外交部轉駐越南代表處電報不就證實「大幸福公司」是未獲越南主
: : 管機關核發食品安全條件合格的生產廠商?
: : 你說有通過檢驗的項目 所以都能吃?
台灣CNS有規定食用豬油的標準,根本不是用精煉有無作為界線,而是按照提煉部位
食用豬油:從健康豬隻的皮下脂肪
飼料豬油:內臟、骨頭、病死豬
其實食用豬油不同於大豆油,根本就不用精煉就可以吃了,
我們可以去市場自己買健康豬隻的皮下脂肪,自行用油鍋提煉豬油,
也只是加熱把油脂提出,根本沒有後續處理就可以直接吃了,
豬油的後續處理只是除去會導致酸敗物質,讓他在常溫下能保存長久
食用豬油不用精煉就可以食用,精煉目的僅是為了後續保存,
飼料豬油精煉目的也不是為了要吃,一樣也是為了延長保存期限,
不知道為什麼法官會有豬油要精煉才可以吃,
沒精煉只能做飼料的見解,又不是大豆油 =..=a
作者: dostey (Dos)   2015-12-02 07:07:00
貼近現實
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 07:13:00
我還在等網友po出所謂的"越南官方更正文"先假設越南的電報是正確,那其實不用管大幸福的原料是什麼也不用管頂新有沒有精煉、有沒有毒、傷不傷身只要是從大幸福出來的油就是飼料用頂新用了大幸福的油,大概就構成了食安法15條7款攙偽假冒的條件,這裡有大統長基跟強冠的判例解釋"攙偽假冒"的定義:https://www.youtube.com/watch?v=xeC02F0fDMA
作者: Filthy1218 (天地開闊八方無礙)   2015-12-02 07:38:00
所以以大統長基與強冠案來思考,根本完全是法官心證的問題啊,還推託什麼法條問題,無罪推定個屁!
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 07:42:00
我覺得你應該要先去提告檢察官,為何過了一年證據還是只有
作者: shine7826 (小海)   2015-12-02 07:42:00
這樣照理說法官永攙偽假冒這條就可以定罪了吧?為什麼要把問題導向成品檢驗沒問題,所以無罪?
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 07:45:00
不然你就是要提告法官,怎麼這電報不被法官當證據~看你在之前常嗆跟你意見相左的人快去提告,想必你是很有行動力的人,快證明給大家看吧~在這篇的推文中出現的evanc、Filthy1218、biostar都是很大力抨擊頂新的,依照biostar的邏輯應該可稱為統一旺旺組~
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 07:54:00
批彰最用力的不就是你?你怎麼沒去告啊?還有要玩貼標籤遊戲你自便,你要不要看看ptt上面罵頂新的人有多少?貼標籤貼不完囉~
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 07:59:00
哈哈~要不是biostar先貼我標籤,我才不屑用這種手段哩~你自己回頭看看前面的文章,他在多少篇文章點名我,扣我帽子了,早叫他要討論就理性討論,不要用這種垃圾抹黑手段
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:00:00
那請問我有貼你標籤嗎
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 08:00:00
結果還是一直扣我帽子,我就讓他自己嚐嚐被扣帽子的滋味~沒有~evanc你是無辜被牽連的,但因為biostar也點名了六個所以我模仿他,但我點名3個我前面有寫依照biostar的邏輯...給biostar我也沒說頂新好、頂新有良心、頂新產品沒問題啊~
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:03:00
那扯到我幹什麼,叫別人理性討論,你這樣理性到哪去?
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 08:03:00
我也是針對判決為何頂新無罪說我的看法啊,結果你就給我安個三小頂新六君子的給evanc道歉,這樣的確是不理性的行為,非常抱歉。但是因為biostar在好多篇文章一直點名我又不改善,所以我才以彼之道還施彼身,你是無辜被牽連的
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:06:00
還有,你批彰檢、發表頂新為何無罪看法,我也沒叫你趕快去
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 08:07:00
biostar你去找一下,我寫了甚麼頂新的好話~我護航頂新什麼
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:07:00
告檢察官啊;因為這種事情本來就可受公評不是?
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 08:08:00
我是叫biostar去提告,不是叫你evanc去提告哈哈~biostar又在栽贓我了,我幾時說電報公文是假的了我是說為何一年前有這封電報,但一年多後,還是這封電報沒有任何更進一步的官方說明怪了,只准你biostar講電報不準我講BBC新聞,一言堂?
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:11:00
所以你認為這電報證據力不足?
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 08:11:00
那張電報本來就不是越南官方正式說明,而是台灣駐越南代表處詢問越南官方的說明我所指的越南官方說明是例如越南發的公文、營業執照、營業登記等,能更證明大幸福公司確實不能生產食用油的證據我沒說那張電報是假的喔~但你不覺得如果能夠取得我說的那些東西會更有用嗎?我忘記我在那篇文推文有寫了,如果造BBC的所說當初越南工部詢問大幸福問錯時間,得到錯誤的回答。因此我方再詢問越南工商部就是得到那個錯誤的回答。不然如果真的大幸福是不能生產食用油的,為何一年多過去檢方沒能取得更進一步的證據我不知道越南官方是否有來文更正,或許有或許沒有。但你難道不認為取得越南的營業執照、營業登記那些更有說服力嗎?而且就我想像中營業執照、營業登記這種東西應該不難查才對營業執照、營業登記這種東西又不是檢察官晚去就會不見或偽造檢方去越南是大概今年4月的事,到現在又半年過去了,結果還是沒拿到?你不覺得邏輯不通嗎?檢察官做了很多矛盾的事情啊~快篩一堆重金屬-->沒有進一步詳細檢驗?越南工商部說大幸福不能生產食用油-->沒取得營業執照、登記之類更有證據力的證據?對照一開始起訴兩大證據之一,梅常峰的筆錄造假。我懷疑檢方根本遇到對頂新有利證據就不提啦...快篩一堆重金屬-->詳細檢驗怎麼都沒有?那公布快篩結果就好越南工商部說大幸福不能生產食用油-->一查營業登記有耶~裝不知道...
作者: evanc (Evan)   2015-12-02 08:40:00
我後面回文有貼永成的判例...大幸福有營業登記,就不是做給人吃的油...
作者: knnney (西瓜)   2015-12-02 09:06:00
我看了判決文 永成是進口大幸福的飼料油所以被判刑但沒說大幸福不能生產食用油
作者: u9161031 (PREDATOR)   2015-12-02 09:20:00
推,辛苦了。
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-12-02 09:35:00
推!

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