※ 引述《chigi ( )》之銘言：
: : 如果你真的是基督徒
: : 那你的思想真的是僵化到不行
: : 能夠[知道善惡]
: : 就是能夠有價值判斷
: : 拜託這不是[智慧]又是甚麼？
: : 難道是[愚蠢]啊？
: 錯了，有智慧去判別是非，但是這是"人的智慧"不是神的智慧
: 因為人用人眼所能見的事情去判別別人的對錯，你認為這是智慧嗎？
如果人判斷別人的是非對錯不是智慧
那你說我[錯了]
請問你這句判斷的話是智慧嗎？
如果是智慧
那你就證明了人的是非判斷其實就是智慧
如果你這句話不是智慧
那你怎能說我[錯了]呢?
如果不是智慧
那不就變成你這整篇判別是非的論述都是廢文了嗎？
: 所以，哥白尼因為指出地球是圓的被處死。
: 這神的錯嗎？愚蠢的是誰呢？
這當然是神的錯
因為聖經記載的宇宙觀是地心說啊
而哥白尼卻主張日心說
當然被對付了
結果後來的科學證明兩個都錯
聖經記載的是神的話
而神的話卻講錯了
那請問神是有智慧呢？
還是沒智慧？
好吧
如果說神是有智慧的、神沒有問題
有問題的是聖經
那聖經是否得到神的承認？
如果聖經得到神的承認
而其內容又大有問題
那神就有問題了
如果神並不承認聖經
那聖經就不是「聖」經了
就不能拿來靠北同性戀的事了
就處處可以質疑、批判了
dochi？
然後
其實哥白尼並沒有被處死
被處死的另有其人
: : 我並不恐基督啊
: : 我在文中提到有些荒唐的基督徒時
: : 也很小心謹慎用「有些極端的基督徒」
: : 而不是統稱所有基督徒
: 但是你用所有基督徒都不能接受的角度去詮釋聖經。
: 這不是單單只關係到"有些極端的基督徒"，
: 我身為基督徒，我必須把你的這個行為當成對於我的信仰的挑戰。
我是不知道你是怎麼知道「所有」基督徒都無法接受我的角度的
推文中都有基督徒接受我的說法了
如果有
那就不是「所有」了
按照你這個說法
那如果不是「所有基督徒都無法接受我的角度」
我就無所謂「恐基督」了
而我相信
應該有不少同志基督徒會樂於接受我的說法
那就更不是[所有基督徒]了
用不同的角度去詮釋聖經
就是恐基督、對信仰的挑戰
為甚麼要這麼的劍拔弩張呢？
你就不能當作是跟你做學術上的探討嗎？
我又沒有去叫囂要政府立法
讓基督徒不能擁有信仰的自由
就像某些基督徒不讓同志有婚姻的自由一樣
不就是在討論嗎？
就算是挑戰你又如何？
如果信仰堅定、論述有理
哪會怕別人挑戰？
你知道嗎？
佛教、儒家、道教的經典都是被反覆討論、質疑的
甚至他們的聖人
都不知做了多少次的cosplay了
難道就只有聖經是不能質疑的？
啊你們不就是專門在質疑別人的教義、辱罵別人的聖人的嗎？
為甚麼就沒這種肚量讓別人質疑你們呢？
: 的確，我對於我自己的教會有些這樣的人很不滿，
: 但是我對於我沒能力去改變這件事情感到遺憾。
: 在這些人離開之後，自然會有判決，但這個判決的不會是我。
: 我要說的是，
: 如今常存的有信、有望、有愛這三樣，其中最大的是愛。 林前13:13
: 如果沒有愛，那這就只是個宗教，徒具空殼。
但你只限於不滿
你並沒有去挑戰他們、改變他們
卻來跟我打嘴炮
你就任由這些人去侮蔑同志、阻礙同志的幸福
然後攤攤手說你又不能改變甚麼
請問這是信望愛的表現嗎？
我只是講講
而你的那些同教的人卻是運用社會的權力來打壓、歧視同志
你不去針對這些行為嚴重違反基督教義的人
卻來說我？
: 我不否認神和亞當的確是相愛，
: 但絕不是因為他夏娃相愛吃醋，就被趕離伊甸園。
: 所有的基督教家庭都是這樣，除了夫妻倆都要有神在中間做準則，
: 他們是第一個，也不會是最後一個。
: 如果你講的這些，不是在暗指神和亞當在搞同性戀，
: 我向你道歉。
我沒有「暗指」
我是直接表明
神和亞當當然是在搞同性戀
亞當和夏娃也在搞異性戀
神和亞當是父子戀
亞當和夏娃是兄妹戀
這就是人類最原始的情感
一開始大家不但搞gay
而且亂倫
這就是聖經所建構的事實
如果你不想認同亞當和神搞gay的猜想
那亞當跟夏娃亂倫的事實
你又覺得如何？
我說上帝跟亞當搞gay
啊他們就很gay啊
但上帝至少沒幹了亞當
他只跟他碰了碰食指
而亞當卻確實幹了夏娃
繁衍到現在地球六十幾億人口
請問您如何評論這種亂倫的行為？
極端的基督徒們一直引聖經反對同性戀
為何沒有引聖經提倡亂倫？
既然他們認為聖經講的話每一句都對的話？
: : 你跟那些基督徒一樣
: : 文本解讀能力很爛啊
: : 上帝還需要性交嗎？
: 上帝的確不需要性交(笑，但是你的語氣會讓人覺得，
: "阿神想獨佔亞當，所以這園子容不下有夏娃的亞當了"
: 難道不是這樣？
當然是這樣
神的獨佔慾真的太強
強到他只想佔有一個的地步
有證據嗎？
有
我們來看文本
翻開約翰福音3:16
「神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。」
從亞當到耶穌
都不知過了幾百萬年了
他居然只生了另一個耶穌！（獨生子）
你看他的獨佔慾有多強
而且他因為夏娃的事
吸取了教訓
就沒有再生女兒了唷
你有看到聖經有記載神的獨生女這種事嗎？
這證明了
上帝不但搞gay
而且一搞再搞
絕不轉變性傾向
: : 我完全沒在取笑基督教啊
: : 哪一句有取笑？
: : 我頂多是在做跟傳統基督徒不同的文本解讀
: : 在我眼中
: : 上帝就是這個樣子
: : 除非你認為把上帝說成愛男人
: : 是一種「取笑」吧
: : 難道對你來說
: : 「男人愛男人」這件事
: : 是一種拿來取笑別人的負面話語嗎？
: : 對我來說不是啊
: 那麼我請問你，你的"男人愛男人"是什麼定義？
: 你要是跟我說，喔就是親子之愛，That's ok.
: 但是你爸不會因為你結婚就厭棄你，
: 告訴你你不再是我小孩吧？
: 至少，我不覺得我跟我爸的關係像是同性戀，
: 我也不覺得我跟神的關係像同性戀。
我並沒有說每個人的爸爸跟兒子的愛都是同性戀
我是不知道你和某些版友是怎樣解讀出這個意思的
我只是針對上帝對亞當的行為
說他們搞gay
這是[特指]
並不是[泛指]
你把特指當泛指來反駁
我只能說你腦補
: 你的論點對於基督徒來講，就是在挑戰別人的信仰，
: 公開的講著某些族群不能接受的言論，這不叫取笑？這不是挑釁？
如果一種信仰是不能被挑戰的話
那豈不是心虛得很？
而你講的這些話
請去轉告那些反多元成家的基督徒們
你真的對他們說了
你再來說我
: 對不起，我一向認真面對我自己的信仰，
: 除了KMT和不做事的上司，我鮮少取笑別人。
: 的確我不能要求你不要拿聖經做你自己的解讀，那是你家的事，
: 但是你不該要求別人對自己的信仰不認真。
我甚麼時候這麼要求過？？