作者:
CrazyKill (crazykill)
2015-11-22 21:29:07建中校長認為高學歷與低學歷都投一票這是不公平的,此事引起渲染大波,
引發很多討論; 本魯記得,這種講法從小到大多多少少都聽周遭的人講過,
不然就是網路上有類似的講法,比如說:
"投票表決就是多數暴力", "台灣民眾的水準還不夠,不適合投票" 之類的.....
所以,很多人表面上對此事不表意見,但其實內心是同意的??
只是不方便在公開場合講???
作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2014-11-22 21:29:00有嗎？
作者:
radiodept (大學是要讀幾年?真廢物)
2014-11-22 21:29:00很多民進黨和學運份子都這樣想，常聽他們說
作者:
s866217 (s866217)
2015-11-22 21:30:00好像真的是這樣！要不然也不會689》609
作者:
peiring (peiring)
2015-11-22 21:30:00我同意啊,建中校長應該0票,無業遊民應該2票
作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2015-11-22 21:30:00建中校長應該是負10票
作者:
uke3458 (我只想約你看電影)
2015-11-22 21:31:00116也只有育樂街能去啊
北部人的學歷應該比較高吧 但你看689都在哪裡..
作者:
alcloth (呂布)
2015-11-22 21:32:00重點是建中校長真的有這樣說過嗎？根本沒人CARE！鄉民現在記者說啥就相信啥 可悲
作者: u9005205 (seastar) 2015-11-22 21:32:00
哈佛開放課程表示……
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2015-11-22 21:33:00
是啊，但假掰文化沒辦法
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:33:00建中校長明明就不是這樣講的 你不會去看影片嗎？
作者: larrysu 2015-11-22 21:33:00
同意啊 榮民伯伯 到現在KMT在舔共都分不出來應該當0.5票
作者:
weq (weq)
2015-11-22 21:33:00有那種想法前提是一兩百年前文盲很多,現在台灣教育都普及了,
我很贊同阿 不納稅 占用國家資源的人跟普通人同等權力
作者:
weq (weq)
2015-11-22 21:34:00還有這種想法就是自以為是知識分子的傲慢
作者:
alcloth (呂布)
2015-11-22 21:34:00為何鄉民一天到晚罵記者 但是對他們寫的東西又深信不疑？
作者:
NeedGem (本當傻蛋的宿命)
2015-11-22 21:34:00這個問題想到最後變成國民基本教育這個立足點該有啥?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:35:00作者:
peiring (peiring)
2015-11-22 21:35:00看完影片後更加確定建中校長應該0票
作者:
NeedGem (本當傻蛋的宿命)
2015-11-22 21:35:00只要有在立足點之上感覺就可以就一人一票, 但是...
作者: LAM 2015-11-22 21:36:00
很多人都自認為精英啊 跟自己意見不同的就是愚蠢被洗腦
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:36:00他後來也有在新聞說他舉那個例子是要解釋制度的演進過程
作者:
alcloth (呂布)
2015-11-22 21:36:00你快點進去看 看你如何被打臉XD
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:37:00影片我們都看了好嗎？ 實際上就是斷章取義的結果
作者:
alcloth (呂布)
2015-11-22 21:37:00arrenwu大的影片你敢點進去看完嗎？XD
校長的思想就是票票等值不公平 連這都看不懂那你沒資
作者:
CrazyKill (crazykill)
2015-11-22 21:40:00所以校長的意思是 票票都要等值? 還是不等值?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:41:00建中校長在影片裡面講了，他沒有要評斷票票等值正確與否他舉例子是要說明政策演進的過程為什麼要舉這個例子？因為以前票票不等值在大家眼裡才是"公平"。為什麼？因為當時的人覺得蠢貨不該投票
作者:
ristart (invincible)
2015-11-22 21:42:00知識份子不一定都有道德 沒道德的知識份子比垃圾還垃圾
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:42:00以前的人覺得理所當然的事情，現在看可能錯得離譜
作者:
CrazyKill (crazykill)
2015-11-22 21:42:00那你跟鄰居說 "你是不是畜生,我不必評論" 要不要試試看
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:43:00不好意思 我真的看不懂你的鄰居舉例但你可以去看影片的內容，校長沒有評斷古今制度的對錯
作者:
CrazyKill (crazykill)
2015-11-22 21:44:00你看不懂 表示你是在護航校方沒評斷對錯 就不會舉那樣的例子
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:44:00護航校方哪一點？你這個說法已經先入為主了
作者:
CrazyKill (crazykill)
2015-11-22 21:45:00就好像你對鄰居沒意見 就不會說"我沒說你是畜生"之類的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:45:00不管他心裡怎麼想，他確實沒有評斷對錯你可以說他在舉例人的知識程度時過分強調學歷但是他的整體論述並沒有說票票等值不正確
作者:
pujos (lks)
2015-11-22 21:46:00那個什麼東的根本是惡意扭曲
作者: realmask 2015-11-22 21:47:00
他的論述沒有甚麼阿 民主投票本來就有些必然的缺陷
作者:
pujos (lks)
2015-11-22 21:47:00建中不自己澄清的話也難怪會有馬狗這種畢業生這校長這段話最好可以這樣理解啦，真的當民眾是白癡嗎
作者: realmask 2015-11-22 21:48:00
總不能說誰講問題誰就該死他也是說大家可以接受就好了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:49:00徐建國早就出來澄清說是學生誤會了公共政策的演進，向來都是大家可以接受就好了
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2015-11-22 21:50:00兩位a開頭的要不要想一下徐講這段話是要說明什麼?
作者:
pujos (lks)
2015-11-22 21:50:00該出來澄清的是當場聆聽的學生不然我還以為當場的水準跟馬狗沒兩樣
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:51:00就是要說明公共政策演進的過程而已 他自己就是這麼講的
作者: realmask 2015-11-22 21:52:00
只是覺得用斷章取義搞自己的校長 恩...
作者:
weq (weq)
2015-11-22 21:53:00不用護航了,影片很清楚,校長認為今天票票等值是因為權值喬不
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:53:00斷章取義我不會苛責學弟，因為他們畢竟只是高中生
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:54:00@weq 以當時的時空背景，票票等值確實是權值喬不攏沒錯啊但校長有說他覺得票票不等值是對的嗎？ 沒有嘛他甚至在後面有特別強調「他不是要評斷古今政策的對錯」
作者:
weq (weq)
2015-11-22 21:56:00那他就是違反平等精神啊,且現在台灣文盲比例已經低於百分之二
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:56:00違反什麼平等精神？他的論述裡面根本沒有評斷對錯啊
作者:
weq (weq)
2015-11-22 21:57:00且網路時代資訊流通,依學歷分權值道理在哪?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 21:57:00他只是舉例好嗎？ 當然你可以說那例子有值得修正的部分但那例子的重點在於「以前的人認為票值跟素養相關」並不是說校長認為「現在要改成以前那樣才對」
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-11-22 21:59:00學歷的例子是要說明"取交集"這件事吧...以前的人因為權值喬不好 最後取大家都接受的交集各投一票
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 22:01:00重點就在於說明政策演進啊 但因為建中學生那個斷章取義變成大家重點偏了之外，還誤解校長的意思
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2015-11-22 22:02:00他那句"你投一票 我也投一票 你覺得公平不公平?"
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 22:02:00你可不可以把整段看完啊...只看幾句就只是斷章取義而已
校長是要說明民主不等於多數決 他後面甚至提到公民論壇相當審議民主的概念 怎麼都沒看到你們提出來讚聲啊!
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2015-11-22 22:04:00這句問句是提問還是反問 決定了對這段話的觀點
全國都知道台灣媒體最不缺白癡 偏偏還有人信 神仙難救
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 22:05:00我還是同樣一句話：你把整段談話看過 就知道他在講啥而不是專注於某一句話
作者:
pujos (lks)
2015-11-22 22:06:00我只看到一堆馬狗…聽力有障礙的樣子
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2015-11-22 22:06:00徐校長覺得他是在提問 但聽的人認定他就是在想"我就是校長
作者: littleming (小明) 2015-11-22 22:06:00
他是想說，票票等值的制度是在票票不等值的制度下，
作者:
weq (weq)
2015-11-22 22:06:00arre大,reht大推文已經指出關鍵點了,不要無視
作者:
pujos (lks)
2015-11-22 22:07:00他舉例是用“他自己是魯蛇”根本沒帶入校長角色
作者:
pujos (lks)
2015-11-22 22:08:00聽的人直接腦補成校長，不使是聽力有缺陷就是智力有缺陷
作者:
rehtie (萬籠蒸煮)
2015-11-22 22:09:00你推深一層想 他的意思可能就是"如果你同意「票票不等值」其實有其公平性在 那「校長權力遠高過學生」也有其公平性
作者:
xusiligi (台中蘇志變)
2015-11-22 22:14:00不該等值 但若不是等值沒有辦法和平
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 22:15:00我不反對你去推論他的意思可能是什麼 但他沒有評判我也不知道他是認同哪一種做法，但實際上他就是沒評判
作者:
weq (weq)
2015-11-22 22:20:00他先問:國小遊民一票跟台清畢業一票公不公平??? 之後講一人一票來源是權值喬不攏的結果,最後也沒有解釋現代社會教育普及與資訊流通對民主的影響,聽的人只能認定他不贊同票票等值啊
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 22:21:00誰說聽的人只能那樣認定XD 我就不這麼認定啊我才想問他沒有下判斷 為什麼你們要幫他下判斷？
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-11-22 22:22:00我覺得「取交集」才是校長想說的話
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 22:22:00票票不等值vs票票等值 的對決有點像 效益主義vs自由主義他沒有絕對的對錯 只有時代的偏好問題
作者:
Lia (如入無人之境)
2015-11-22 22:23:00找一個大家都能接受的方案去做 所以才要發問券辦論壇
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 22:23:00是盲目確信「現在流行=正確」才會有你講的那種認定
作者:
weq (weq)
2015-11-22 22:24:00話是校長親口說的,既然成新聞就可受公評,聽者本就該有解讀校長如果很委屈,就再開個記者會看是要道歉還是要解釋
作者: elliotpepe (鮮克有終) 2015-11-22 22:25:00
0分
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 22:25:00他早就解釋過了，新聞也寫了 但是大家不願意去理解而以解讀當然沒問題，但把你的解讀當事實就很有爭議了
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2015-11-22 22:26:00我終於看完影片了 校長明明是說投票的演進 講1930年代
作者:
weq (weq)
2015-11-22 22:26:00我沒看到他怎麼解釋耶,有沒有影片?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 22:27:00#1MKJoQeH 這則新聞稿裡面他就有講了他也沒有說1930年代票票不等值是錯誤認知啦實際上現在的公民選舉制度也沒有真正一人一票是超過20歲的人才有資格投票，不到20歲的就是0票
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2015-11-22 22:31:00我個人認為他的意思是以現代觀點來看 那時代那種認知是
我認為這位校長對民主制度的理解是正確的 在18世紀 沒
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2015-11-22 22:32:00不太正確的 但是就算以那年代的認知來說仍然不夠正確就算能有客觀機制能篩選人 為何是2倍 為何不是1.8 1.5倍
人會認為票票不等值不公平 而隨著民主的發展 再不斷修
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2015-11-22 22:33:00對了 大家也別太苛責那個撰文建中生，他就只是高中生而已
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2015-11-22 22:33:00但是現代對 還是過去對 很難去衡量一個標準
正民主制度運作方式 所以全文的重點在那段"可是現在演變成這樣，可是現在大家也多數人能夠接受啊！""我現在講的意思並不是說要講以前對，還是現在對，我的意思是說，這個過程當中一定會有一些不同的想法，而且可能沒有辦法找出一個東西大家全部都能接受，所以我想
我願意努力，往這個方向去走。" 看到這段話 還不民主?
作者:
eemail (eemail)
2015-11-22 22:39:00沒更好的辦法就只能這樣 如果校長只說不公沒後續 那也沒多高明 倒不如叫他路人= =
麻煩自己google當日談話全文 看看後面 你會發現媒體亂