作者:
winterson (含淚復活長期持續更新)
2015-11-15 01:06:22中東 伊斯蘭不同教派問題 宗教干涉政治問題
中東這些問題還停留在400年前的歐洲
民主的效果被弱化也是沒辦法的
但是有強人主導排除宗教問題的話
還是能得到一定成果 例如：土耳其
印度 印度教內部有幾千年的種姓制度
印度教外面 又有伊斯蘭教跟印度教的矛盾
宗教問題不能解決 印度不可能發展
就算換了專制政府 動了這些問題 保證馬上垮台
或是學中國弄文革？ 我覺得搞得起來才有鬼
非洲 中南美洲 台灣
外國強權介入 所以民主化的過程比較崎嶇
例如美帝 俄皇整天來亂
中共整天嘴炮要打台灣
同樣區域也同時存在專制國家
專制完全沒有發展的比較好
沒有這些問題的國家 基本上都不是民主的問題
所以中共只是拉這些國家在抹黑民主
結果通通都不是民主的問題
這些國家專制就會比較好？？
有沒有其他漏掉的國家 民主化讓國家爛掉的八卦
作者: deep77092 2015-11-15 01:08:00
讓人民發現他們在亂搞 就掰拉
作者:
seabox (歐陽盒盒)
2015-11-15 01:08:00委內瑞拉 查維茲
作者:
t20056 (吳先生)
2015-11-15 01:08:00自由行星同盟，民主政治演變成政治惡鬥與軍人政變
菲律賓 馬來西亞算嗎？泰國三不五時在政變不知道算不算
作者:
NTUpope (Taiwan is Dog)
2015-11-15 01:09:00輸入民主＝輸入貧窮＝輸入戰亂
作者:
t20056 (吳先生)
2015-11-15 01:09:00最後讓專制的銀河新帝國給消滅投降，多留尼還成為帝國官員
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2015-11-15 01:10:00看阿拉伯之春啊 多精彩
作者:
NTUpope (Taiwan is Dog)
2015-11-15 01:10:00中美洲輸入美式民主 結局毒梟治國 無異輸入戰亂
作者:
NTUpope (Taiwan is Dog)
2015-11-15 01:11:00菲律賓輸入美式民主 結局人力外流 無異輸入貧窮台灣近年長期接受美國民主輸出 也將步入菲律賓后塵
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2015-11-15 01:12:00老蔣時代 菲律賓人均GDP略等同台灣 獨裁蔣飛天變它4倍GDP
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2015-11-15 01:13:00然後請別搬美國救援哦 菲律賓才是美國在亞洲的親兒子殖民
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-11-15 01:13:00民主=讓國家爛掉，請問兩者間必然關係在哪？難道隔壁中國好
作者:
NTUpope (Taiwan is Dog)
2015-11-15 01:13:00習主席曾言 中國一不輸出革命 二不輸出飢餓和貧困
獨裁最慘敗不就是大躍進 無天災可以餓死歷年飢荒總和
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2015-11-15 01:14:00獨裁最慘就是沒找對人啊 出了毛或希特勒沒反制手段
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-11-15 01:15:00專制=讓國家好？你敢下這種定論嗎？
作者:
jayppt (絕代香蕉)
2015-11-15 01:15:00但是如果你運氣找對人 鄧小平 李光耀 小蔣 那獨裁比民主可以更有效率的多
作者:
feyster (緹兒~打優)
2015-11-15 01:15:00幫你糾正一下"後塵"，我知道中國沒這個字，不過在台灣我們很常用
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2015-11-15 01:18:00民主 不等於 讓國家好 我想這顯而易見
作者: chpohoa 2015-11-15 01:19:00
菲律賓1972實施戒嚴進入獨裁統治 之後又不斷經歷軍事政變
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2015-11-15 01:19:00美國強在憲法喔 人家是洛克那套
作者: chpohoa 2015-11-15 01:20:00
這就中國人最愛說的 菲律賓民主導致衰敗
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2015-11-15 01:20:00真正強大的自由民主國家 就英美而已
專制也是有某種程度的民主的= = 不是上面想亂搞都可以明朝這種中世紀體制這麼專制 皇帝都還拿百官沒轍
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-11-15 01:24:00自由民主能保障人權，喜歡獨裁的樓上幾位沒人權也可接受嗎？當個順民是最好這樣？
宰相說皇帝不能叫他老爸「老爸」這種事就搞了好幾年專治體制如果你做的沒辦法滿足下面某種程度的期望會被人家集體幹翻
作者:
Miule (Miule)
2015-11-15 01:26:00樓上，官僚政治不叫民主
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-11-15 01:28:00例如我認為五毛狗死不足惜，但我剛看到有五毛狗居然要求有民主人權，真是笑了，既然五毛贊成獨裁就代表你放棄民主人權，那外界不把五毛狗當人看也是對的啊整天只會拿菲律賓印度民主說民主制度不好，那英美歐州民主強國為何不拿出來舉例
作者: cca1109 2015-11-15 01:41:00
五毛就是腦殘 結論
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2015-11-15 01:43:00用選票叫年輕人養老人 用健保奴役醫護台灣民主就是多數人投票強姦少數人這種東西也可以一直拿來說嘴高人一等喔民主跟專制又不是互相對立的概念
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 01:46:00反了，是國家問題才讓民主爛
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-11-15 01:47:00多數人投票決定，都好過你專制，ㄧ個金正恩就可強姦全國人民
作者:
ljxc (聖‧肥宅)
2015-11-15 01:48:00南越
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-11-15 01:48:00ㄧ個中國共產黨就能強姦13億中國人，懂？
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 01:52:00你錯了 是要人民先有水準才能民主 不然民主只會惡化在地的問題 反倒在這樣狀況下以專制治理 會有更好的效果因為轉民主後的陣痛期 不是每個國家都承受的住 尤其中國
作者: cat5672 (尾行) 2015-11-15 01:54:00
西方民主是靠歷史時間經驗累積的 直接套用到沒有同樣歷史的國家上面一開始多少會有不相容的問題吧
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 01:55:00你稍微想一下中國明天變民主會有什麼現象...而這個陣痛期對他們國內與對世界又會有什麼影響...
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-11-15 01:56:00所以美國人是天生下來就懂民主？
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 01:56:00這些影響不會僅只於他們國內 且難以承受...我比較認同漸進式民主 因為民主是需要被培養的 突然轉
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-11-15 01:58:00不是說人要先有水準才能民主，而是需要有民主的環境教育先去薰陶，不然只拿人民水準當擋箭牌，何時才能民主中國目前連環境教育都沒民主跡象
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:00:00所以說 民主不是被輸入的 而是人民自發性的 單純被輸入沒有任何意義 不是人民自己爭取的民主就沒有意義
作者: chpohoa 2015-11-15 02:00:00
他們爽就好啦 反正中國的經濟成長也不可能永無止境
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:01:00而且也不需要政府的教育 台灣當初也沒有所謂的民主教育也是台灣人自發性的爭取 與國際的幫助 才有今天的民主
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-11-15 02:02:00台灣教育從小就教我們是民主國家，怎麼會與教育無關
作者: chpohoa 2015-11-15 02:02:00
中國64前就有權力下放 當時改革派也要繼任了
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:03:00M大 黨國時期的教育可不是這樣教的喔...
作者:
RevanKai (ChaoSole)
2015-11-15 02:03:00提印度就覺得好笑，你要不要去看人家首都多富麗堂皇??一個極大型國家一定會有他窮苦殘破的一面，美國也不例外有人富有，就會有人被剝削，台灣能達到均富前幾任總統的努力，至於某馬可以八年就搞成均負也是一種世界奇蹟
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 02:06:00民主要能落實是有先決條件的，光靠教育是無法的西方民主一進入到尚未成熟國家就只是造成悲劇
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:13:00照這種邏輯獨裁進入尚未成熟國家也可以造成悲劇阿
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:13:00也不是說人民素質爛 而是他們多數人民不在乎 也不爭取一個民主國家通常都是人民爭取的 而不是誰送的啊~而且用牽拖這字眼... 我是覺得啦 民主無法被獨立出來而是環環相扣的整體問題 民主本身再好 放到不對的地方
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 02:18:00尚未成熟是指經濟上，你舉的例子都是經相對好的
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:19:00就只會有惡果 看看阿拉伯之春就很明顯了...反倒是你提出來的許多國家 基本上都是人民爭取來的民主但每個例子的前期都免不了腥風血雨 在過去 他們自己承受
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 02:23:00同意s大
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:23:00但現在這環境 中國民主化的陣痛期可能會需要世界一起承
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:23:00問題就是你要牽拖這些東西的話獨裁面對的也一樣
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:25:00受 回樓上 是一樣沒錯 但現況是他們的專制會相對穩定
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:25:00我還沒有看到有力的論述說輸入獨裁一定會自動產生能幹強人
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:26:00無論獨裁還是民主都不一定會產生強人啦... 看看我們= =
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:26:00無私且自動的解決這些的問題這還是不考慮天賦人權與主權在民這些基本到不行的普世價值勒...
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:29:00回樓主 民主不比專制爛 但民主也不會比專治好到哪去喔
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 02:29:00民主只是現今所能找到最不差的統治方式
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:30:00一切都取決於人民對自己的角色的認知 而且 有些問題 被
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 02:30:00西方國家向來驕傲的並不是他們的民主
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:31:00壓下來時 相對來說就是問題不會被快速惡化 若人民無感這些問題如何都不重要 因為他們不在乎 民主的價值其一在於人民對自身所該負的責任有所認知 關心 與付出
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:33:00這種論調的盲點前提是問題該不該壓 壓的對不對
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:34:00如果他們都不在乎 不關心 更不想付出 那本質上就違背了
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:34:00在該體制下根本無從監督獨裁行為的判斷是否符合前提
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:37:00論者往往會設定一些狀況 然後設定獨裁必能有效率快速解決現實是根本沒有獨裁判斷一定會去解決的保證可言
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:38:00你真的覺得這個國家的人民真的懂得如何做主?
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:39:00更別提被犧牲者往往不是不在乎 不關心 不想付出
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:40:00被犧牲者不是 而是大多數的人... 所以多數人民爭取才有
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:40:00最低限度來說 自己被犧牲還能不在乎本質上就違背人性邏輯
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:41:00其意義 不過啦 樓主說的 專制不輸民主 民主=輸入貧窮 戰
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:41:00而是他們的聲音在專制下往往微弱到無法傳達
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:42:00上面又產生另一個前提疑問了 被犧牲者與大多數人二元區分?
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:43:00如果因為專制 所以自掃門前雪的觀念在大多數人心中根深
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 02:43:00原PO真的知道自己在說什麼嗎...
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:43:00你根本沒辦法保證獨裁下的判斷犧牲的一定會是少數人。
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:44:00蒂固 那只有真的痛了的人出來發聲 有何意義?甚至那些痛了也不敢吭聲的 給了民主又有何意義?
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:45:00不停要舉中國 事實上中國那是衝擊既有政權的問題罷了
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:45:00會痛就要會出聲 不然給了民主你也不會出聲 就像學校老師
作者:
andy2011 (andy2011)
2015-11-15 02:45:00大家都忘了龍五祖國南越了...
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:46:00如果今天命題是民主與獨裁 中南美非洲獨裁國也能一起看阿
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:46:00希望同學舉手回答 而下面死寂一片 其行為意義是零
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:47:00會痛就要出聲 然後出聲被槍桿子幹掉 或上刑台被石頭砸死
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:48:00我覺得啦 既然中國人愛當順民 給了民主也毫無意義...
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:48:00然後不出聲說喔你自己都不爭取了你不配有民主
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 02:48:00我只是根據你標題回答，至於中國不予置評
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:49:00台灣沒有黨國時期努力出聲那些人 台灣大概也還跟北韓一
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:49:00姑且不論邏輯上人權不是誰給的是既有的 專制是"剝奪"
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:50:00驅逐專制的爭取只是"恢復"與"落實既有"的邏輯問題
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:50:00沒有他們的犧牲 就沒有台灣今天的民主 如果怕犧牲 不配
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 02:51:00中國現在情形遠比台灣過去複雜，光是探討中共將崩潰的文
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:52:00這無疑是宣告有些人不行使捍衛自己既有權利所以全國不配有
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:52:00擁有民主 這就好像某個人不愛喝咖啡 你硬塞高級咖啡給他
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 02:52:00章，現在都被一一打臉
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:53:00再高級 對他而言也只是垃圾...
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:53:00在這種邏輯之下爭取失敗了例如面對某些國家軍政府的抗爭最後被血腥鎮壓光 剩下的其他人 喔 你不發聲不配有權。
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 02:54:00民主對於經濟落後國家僅具有工具價值
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:54:00你覺得如果多數人都在爭取民主時 這個專制政府會不垮嗎?
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:54:00而爭取成功了那原本不發聲的人也不配有 因為你不愛喝咖啡
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:55:00國家的基本要素裡要有人民啊 絕對多數的人民被殺光了 這
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:55:00你覺得軍警政一把抓的獨裁國家是爭取就會垮的嗎
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:56:00IS治下不認同的人民都不知道去哪了 當然你能凹那不算國家事實上這種困難都是要靠外力啦 然後你又要說是外力硬塞的
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:57:00那就代表爭取的人不夠多啊 你覺得統治集團要的是什麼?
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:58:00塞給這些不配有民主裝靜靜的不喝咖啡者真是一場災難
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:58:00他們要的就是權力與財源 沒人認同他們時 他們兩者都得不
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 02:59:00一方面在討論民主跟獨裁的時候讚現實獨裁解決問題各種有力
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 02:59:00到 就像我現在宣布我房間是現在新成立的國家一樣無意義
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:00:00一方面在面對強力獨裁政權爭民主"資格"(?)突然好理想化
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:01:00人民不自己爭取 其民主意義真的不大...最近緬甸的選舉就是很好的例子 如果不是人們的努力 外人
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 03:02:00因為重點不是民主阿...重點是憲政能夠落實
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:03:00想幫也幫不了 就像為啥現在北韓依然專制 中國依然專制因為人民不會爭取啊 中國甚至是人民認同耶 這樣我們外人想幫也無法啊 你跟他說要讓他做主他還會笑你耶...
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:04:00那可不行啊 軍政府的人可不配民主 以前被威脅的也不行啊
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 03:04:00沒有落實憲政，一意灌輸民主根本沒用
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:05:00另外也不知道緬甸有得選是靠什麼力量吼
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:05:00如果沒有人們的努力 你覺得那個力量會有意義?
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:06:00俄國也有得選阿 投票所超屌耶 沒依自由意志投可不配民主
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:07:00如果單單靠那個力量就能民主了 那北韓為何無法民主化?
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:07:00你不要在意旁邊的黑衣人啦 你不爭取自己想投的就不配喔
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:08:00我覺得你已經沒有在討論了... 且邏輯本質上也有誤...
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:08:00現在不是在說靠什麼力量 裡應外合當然好 現在是你說配不配
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:09:00的問題 也就是你擅自定義的"意義" 在這定義下問有沒有意義
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:09:00而是說當大多數人都不爭取了 整個國家的人民就不配有民
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:10:00主 一個多數人對民主無感且反感的地方 你給了民主也無用
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:10:00那種大多數人犧牲者二元啦忽視現實力啦還有其他奇奇怪怪有的沒的前面已經講過了不想再講一次
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:11:00回樓主 中國憲政其實到現在還沒確實落實喔~
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:12:00欸 好像有新東西 "且反感"好像是新設定
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:12:00台灣是明哲保身 中國可是笑你民主... 本質上不一樣...
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:13:00那可能要看面對強力獨裁武力下的應對會不會被昧於現實得被歸納進去"且反感"的不配區 呵呵
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:14:00我是真的不懂為何台灣人該去幫助中國人民主啦
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:16:00原來是爭贏→非爭取的少數人也配 爭輸→不配 因為夠多人
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:16:00第一 他們不屑 第二 我們沒那個能力 第三 沒那個必要但如果你真的那麼覺得幫助他們民主是應該的 你去做了
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:17:00就絕對不會輸輸了就代表不夠多人 所以都不配
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:18:00我除了敬佩外 還是敬佩 至少我不願意在現在這狀況下直接
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 03:18:00原PO如果真的想了解的話，我可以給你相關論文
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:18:00請進入不配民主淘汰區 什麼?軍事威脅?犧牲?魯蛇別在意啦
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 03:19:00推文說的東西早就被學術界討論到爛
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:20:00台灣要不要出力那是不同的命題
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:21:00問題本文重點就在中國對民主的抹黑啊 你是在...而且真要說 共產本身也沒有不好 而是有人搞爛...民主本身也沒有不好 也是會有人搞爛問題核心在統治組織 直接被統治者覺得好 我們旁人哪有說
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:24:00有講跟沒講一樣
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:25:00話的資格...
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:26:00本文重點在"對民主的抹黑"不在"中國" "中國"頂多是回推文
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:27:00誰?
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 03:27:00關於中國的論文，你已經預設我的立場，我也不想多說什
作者:
senior (希尼爾)
2015-11-15 03:27:00的內容而已 而且跟台灣要不要出力又有落差。
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 03:29:00嚴格來說，北歐、瑞士也不是社會主義
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-11-15 03:30:00話說中國本質上並非專制喔 且比黨國時期的台灣還民主他們比較像是集團領政 且領導人本身也沒有絕對權力^^完全專制
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2015-11-15 03:45:00給你一個詞，韌性威權 睡了
作者: chuke (est ars boni et aeq) 2015-11-15 04:58:00
民主=國家爛！？專制強人最愛這種奴性高的家畜了~樓上上把專制跟極權定義搞錯了吧！還韌性威權哩，妳乾脆說是開明專制好拉哈哈
作者:
rada118 (wesley )
2015-11-15 05:39:00鬼島叫假的尼!?
作者: AinSophAur (DIS_REV) 2015-11-15 05:50:00
幫既得利益階級講話，無視一般人民的被剝削，接下來就可以讚嘆專制了
作者:
plan1 (Tony)
2015-11-15 08:10:00快笑死人 一個人專制跟一群人專制有什麼不一樣 寡頭政治沒念過嗎？ 中國人連民主都不懂 還想批判民主 笑死人