引述《Nicher (rehciN)》之銘言：
: ※ 引述《rwhung (畫一隻雞)》之銘言：
: : 我是覺得馮光遠文筆很好，但是講話就差了點。
: 馮光遠根本只耍嘴皮 不講道理的
: 吳宗憲我個人不太欣賞 但是明顯的他邏輯甩開馮一段的
: 人家吳宗憲上來就問他為什麼要說放屁
: 他老人家就開始自言自語扯憲法 我看了都笑了
: 是他聽不懂人家在問甚麼 還是自知理虧開始扯一堆不相干的憲法?
: 公然侮辱 人家用民法就可以告你了 只不過要你道歉還在那邊辯
: 喜歡學文人一樣爭一口氣 可惜自己根本沒有辯才 褲子直接在節目上被沖走
: 後面他大概有20分鐘都沒說話 我覺得這樣挺好的 再說也是丟臉
(删）
直接說重點~~
馮真的是輸了….
憲哥說的是現實面~~確實很難反駁(數據上也顯示憲哥論點)
但馮應該掌握他的現實面~
台灣民眾確實覺得台灣綜藝沒創意(從收視~外來節目得證)
民眾不會去理會製作節目有多少資金!
只想看到有趣~可以飯後津津樂道的節目…
所以是不是節目在人員~企劃~製作等資金失衡~~
一個節目50萬~中間30萬被主持人拿走…
導致創意發想部門萎縮~~甚至20年來的惡性循環
迷信大牌主持人~~導致節目不需要創新!!!只要大牌!!我就有收視率
這樣的惡性循環…造成綜藝節目不健康的發展
假設我同樣一個創意節目…找了NONO~收視只有1
換成憲哥~~變成4…
所以台灣綜藝節目~只需要訓練主持人????
這樣失衡不健康的發展~~把台灣綜藝押在單一部分~~是不是錯誤的!!!
綜藝~分很多層面….但是脫離不了娛樂…開心~~
開心便是企畫~製作~的創意範圍…
但不可以把綜藝當成脫口秀一樣綁架!!!
憲哥非常好笑~~但不是每個節目都是憲哥脫口秀!!!
說難聽點~~~要是這人掛掉~~等於台灣綜藝跨掉一樣~~
那這是大家要的嗎???
其實還可以談很多塊!!但馮真的輸慘了!!!
看著他無奈的表情~我真的覺得好慘!!!
我不是馮的粉絲~~我很喜歡吳宗憲~~~
只是覺得明知憲哥反應快~口才好~膽識高~經驗充足~
怎麼可以沒準備就上場!!!
甚至~想說~你對得起觀眾嗎???我看著你被屌打…
我都難過了…好像大人欺負小孩的節目~~
憲哥還酸很多次~~放屁放屁放屁~~
不過我倒是看到正晶幽默的一面~~彭P…”我們是綜藝節目…”
笑翻!!
:

其實很多人的論點很有趣，創意不是用錢想出來，可是執行創意是要錢的。什麼意思？你今天給人家比較多錢，不表示他就能多想幾個點子。但人家有點子，你沒錢也沒用只能說給的錢多，比較有"機會"吸引到好人才，這才比較合邏輯，而不是現在環境不好，你錢給他們就會多出又新又好的點子，因為環境裡還是同樣那群人..

你講這樣魯蛇會懂？等他們出社會再說吧

他選舉只拿8千多票 創意沒有辦法讓他增加選票拿回保證金嗎?

八千多票都是菁英 在精神上勝過八十萬大軍

連他自己的主戰場節節敗退 20年前拿的編劇獎可以拿來說嘴結果大言不慚的說自己有創意? 請問馮光遠20年有什麼好作品?

李安的囍宴，三位編劇中一位是馮光遠只拿過奧斯卡最佳外語片獎提名，可能不算是好作品吧

俗氣的問一下 囍宴票房多少? 他後來又有編過什麼大作沒?

票房資料維基百科都有寫阿，現在伸手牌那麼多嗎要不要我教你怎麼GOOGLE？哎呀這部剛好超過20年了，呵呵 好不巧呢

老吳不是說了故宮跟超商的比喻嗎？怎麼還有人跳針？

所以後來到底有沒什麼大作？？？？？？？？？？比較創意的票房大作？？？？？

有人知道ota自言自語在幹嘛嗎?叫別人的google 自己也不看一下喜宴都多久了

我沒注意到超過20年了，有時會看到重播沒想到這麼久了

Ｏ大說的好，但是台灣超商可以去外國賺外國人的錢，故宮沒

久了就是餅越做越小邁向萎縮，才有今天的議題

辦法出去外國，就算有也是一個各展。無法賺大錢 鮭魚返鄉

故宮不能移動，可以綜藝可以賣版權出去阿像民視意難忘也是賣到中國還有新加坡，雖然我們看劇情還頗跳針，可是人家就是願意買單

我不知道有什麼有質感的節目外國人要買耶！但是康熙賣一億難道意難忘質感堪比故宮？質感堪比故宮的節目通常乏人問津

就以喜宴來說，我想文藝片看的人也不多，奧斯卡提名後無疑是為他未來的電影種下起點你可能覺得曲高和寡，可是這的確為他打開一條路說穿了，你沒有一個成績一個口碑，怎麼有人要買單阿就好像當年韓國戲劇綜藝進來台灣的模式一樣

從哪裡發展都是可行的，自由市場機制下，小眾就是弱勢，如果一樣花一百萬，發展小眾模式才會真的走不下去，提高製作費要小眾就小眾，要大眾就大眾，一昧追尋單一口味一定是錯的，話說囍宴也沒少花錢，李大導哪一部電影不花錢，說穿了還是需要金錢堆砌...

可是現在的口味都是抄襲+costdown版的阿想外銷做大餅，可是別人怎不買正版要買抄襲版？說到底要有自己的口味就是加創意阿，可是老闆不想花錢

要說抄襲，五燈獎差不多告翻全世界歌唱節目了，不是我們抄別

就只是在爭奪一塊縮小中的餅罷了

人而已，別人也抄我們，以前我們製作經費相對較國外高，因為現在比起來，經費就少得多了....

就沒錢嘛，所以馮的想法是要重新分配固有資金的配比

老吳講得很清楚，如果台灣節目能在大陸播，製作費至少前面加兩個1，是我們不想走還是走不出去？康熙意難忘都有人要買了照馮的講法，降低主持費可以製作優質節目？就現階段來說，

可是大陸給你播嗎，限娛令有限制境外版權節目的樣子

主持費都拿去做節目，也是被國外海放，而且能保證真的優質嗎照老吳的說法，製作費提高，反而更有機會大陸都來台灣播兩年了，不然你以為中國好聲音是我們做的？隔壁都上你家餐桌了，你還跟他客氣？

問題要電視台出錢，電視台寧願拿錢去買日韓節目戲劇阿

錯了，台灣在中國其實很有市場，不然八卦版一堆藝人，被罵抱中國人大腿？老吳其實也上遍大陸節目了，不然你在中國好聲音看到的台灣藝人是？不能上的原因也太多了，簡單說就是政治

這麼說吧，藝人賺錢並不等於演藝圈這整個產業鏈賺錢藝人在中國賺飽飽，可是整個演藝圈產業鏈依然乾巴巴

好笑的是台灣藝人帶動中國演藝圈，廣告收入卻沒台灣編劇的份

製作費低>品質低>收視低>廣告收益低>製作費更低的回圈

但他們大賺廣告收入，整個製作群賺爽爽，才有機會提升，而馮卻以為他所想像的創意能夠擊敗自由市場，先有商業還是先有藝術？藝術的價值是商業賦予！

這麼說吧，日韓綜藝的確夠創意，無庸置疑馮叫你學別人的做法而已

追根究底要提升編劇費，不是主持人少拿三十萬，而是要想辦法多拿三百萬製作費，再多給編劇三十萬，這樣才合邏輯

但是一但陷入負循環後就沒那麼容易走出來像吳宗憲，有錢他寧願去投資LED也不想投資演藝圈電視台難道願意拿錢出來？

馮的說法太矛盾了，怎麼有自信叫主持降價給編劇就能做出好節

吳是說更多資金，馮是說現有資金重分配，論點不同

目？多那個幾萬塊，台灣演藝圈就有救的話，政府補助就可以，

政府補助也是一個問題，你知道幹鞋哥領1千8百萬補助

你說的日韓節目製作費大約三百萬，對岸更不用說都上千，我們卻有政客異想天開，覺得主持費少幾萬塊台灣綜藝會有救..

做出YIF這個剪接影片來表演魔術的咖嗎如你所說，既然主持只少了幾萬塊，為何不試試看？難道對這些主持來說少幾萬很重嗎，代言廣告賺的都不只嫌彩卷貴不買彩卷，難道會中獎？

這麼說吧！走不出去不是因為編劇少領幾萬塊，也不是因為主持

不做就知道不行，不就跟李鴻源說員山子分洪不可行一樣

多拿十萬塊，就是因為廣告收益銳減，不是餅小了，是餅被台灣人自己分了，以前只有三台，一塊餅三個人吃，所以現在才會這樣，那你知道有很多節目主持費很少的，你有看到哪一個行的？

就算你頻道砍到剩一台，年輕人不會上網看嗎而且管制那是中國的做法

會啊！你去看綜藝玩很大在對岸的網路收視率，再來說台灣節目走不出去，

YIF不錯阿~有創意成本又小

好像NBA沒轉播的比賽，一堆人在NBA版的實況連結看阿

那ＹＩＦ的魔術以前都沒有人表演過？都沒有抄襲嫌疑？

中國的網路收視率不一定能轉成台灣演藝圈產業鏈獲利

依我看他抄的才兇勒！剛剛看了一下，有種說他原創穩被告死

廣告商直接跟中國播放平台下廣告的話，台灣一樣沒賺

愛奇異一個網路節目奇耙說冠名贊助就兩億多了，如果是台灣開

我舉YIF是說明政府補助被濫用啦，不是他真的有創意

大陸會管制阿，你台灣開網路節目，過的了金盾嗎

魔術大都是固定套路,自創是少數 站在巨人肩上變化

連FB YOUTUBE都給你鎖了，你是想怎麼用網路節目賺錢

對啊他們會管制我們，但是我們卻要讓他們的節目來我們這邊賺

因為我們自許是自由國家阿，這不是廢話嗎

等成名以後成本又變大了~~都差不多

馮想從政就該對事情多一點建設性的見解，這種共體時艱的要求擺到誰身上都會反彈的吧

所以自由國家就要讓別人佔用我們的好時段，賺走我們的廣告然後我們再自己苦哈哈？

現在環境是這樣沒錯阿，八點檔也在播中國戲劇有點累了，下結論吧，現在台灣綜藝我只推超級夜總會尤其是發爐梗真的是不錯笑

這樣是對的？這些問題才是馮這個政客要想的吧！格局超小...我想回到當初還珠格格的年代....話說現在對岸還很多人看重播

吳宗憲應該也很久沒去故宮了，上次去故宮，裡面人多得快

與其抄襲國外，超級夜總會這種國內梗比較讚

跟costco有得拼了，當然都是觀光客居多，但表示高格調也也有市場，而且還不小。

如何走出自己的風格，正是現在演藝圈的困境

可是在中國那邊其實也不太看台灣綜藝了，中國自己綜藝的網路點擊常常是以千萬、以億在飆漲，但台灣綜藝就算獨家賣到對岸網站，點擊率也都不高。康熙和玩很大是賣到愛奇藝嗎？如果是一個點擊百萬間，一個多不到百萬

愛奇異最紅的節目點擊率都幾千萬破億的節目，其中一個主持人就是蔡康永，這樣叫做沒市場？故宮你去看一下，都是什麼人在逛再來說市場在哪裡，為什麼不去？

問題是，那是中國自己的節目

樓樓上真得沒去過故宮人真得很多,假日去還要排隊

所以主持人是誰就不重要？故宮真的人很多，是什麼人市場就在那裡!那個節目老吳也去過，我記得點擊率也是幾千萬

前面不是在說台灣的「節目」在中國的市場，我只是說台灣的綜藝和台灣的戲劇目前在中國已經沒什麼市場了台灣的音樂或許還有，但整體來說也在式微。若單就台灣藝人來說，少數藝人仍有市場，但整體來說，中國越來越不「哈台」了。

台灣主持人在中國主持中國開的節目，跟台灣主持人在中國主持台灣開的節目，你覺得市場差很多？問題是沒有去那裡開節目就說，沒市場這個說法很奇怪，主持也是我們的，來賓也是我們的，只是出錢的人不一樣，就改變市場這也太好笑了吧

就算「最美和聲3」薛聖棻制作、蕭敬騰當導師、吴汶芳當選手，但應該也沒多少人認為他是台灣節目吧

太跳針了，一樣陣容錢換台灣人賺錢轉不過來就算了…

台灣藝人賺錢並不等於台灣演藝圈賺錢台灣電視台沒賺到的話，節目製作費還是一樣少重點是電視台節目賺錢，不是藝人賺錢台灣藝人有市場，可是台灣節目進不去，結果依然是凋零