Re: [問卦] 馮光遠真的輸了嗎?

作者: FairyBomb (空想炸彈)   2015-10-03 01:07:55
※ 引述《DongRaeGu (東拉菇)》之銘言:
: 這就是源自台美文化背景的差異,故要論及迎合台灣主流觀眾口味這一點上,
: 吳宗憲還有沈玉琳就是專家,講好聽點是綜藝的世俗化,但實際上就是低俗化而已。
: 馮點出了台灣節目沒有用心在前端的編劇跟製作這點是事實,
: 可惜的是他沒有講得很好,台灣節目相對美國及日韓流程的嚴謹,梗都是Set得很好的,
: 反觀台灣節目就像是在打遊擊戰一樣都是臨場發揮,
: 惡性循環之下就會造成反應快的主持人價碼水漲船高,而編劇就淪為可有可無的人。
你以為老吳的節目不用Set梗是不是?
臨場發揮是因為他反應快,不表示他不Set梗,日綜、韓綜也是時有臨場發揮
。你要說台灣表現效果不好就算了,講到台灣連梗都不Set,這就有點太誇張
了。
不過我同意編劇很可憐,可憐的點不是Set不Set梗,而是在以前的環境,就
算你有再好的梗也要主持人願意配合。現在的風氣有好一點,大牌主持人也
變得比較敢玩(因為不敢玩的都已經消失了)
現在也沒啥老牌主持人了,資歷深一點的就老胡老吳(敢玩)跟老豬(固定客群)
: 再談到吳宗憲跟沈玉琳,吳千篇一律就是一個論點:
: 就是對岸不開放台灣節目過去,文化部應該要幫台灣藝人想辦法,
: 而且他還不斷使用內地一詞,內地這種用法是我這種689都完全不能接受的,
: 你要講中國、中國大陸、大陸我都從善如流,
: 但講內地是三洨?這讓我對吳的印象扣了非常多的分數。
老吳講的意思很簡單,台灣內需市場不夠大,所以他希望政府可以想辦法開
擴其他市場,這句話有什麼問題嗎?
至於內不內地就是個人觀感,我覺得重點不在這兩個字上面就是了。
: 至於沈玉琳更不用講了,他就是台灣節目世俗化、低級化的元凶,
: 過去他當製作人就是專門cost down、玩爛梗、抄國外節目,
: 把整個電視圈環境弄得很噁爛,
不用說沈多低俗,日本多的是更低俗、恥力更高的節目。只是人家呈現出來
的效果、包裝比較高級,但本質上都一樣低級啊。你以為日本的整人節目會
比台灣來的少是不是?
: 結果他竟還有臉在節目上鬼扯什麼節目有類似是彼此學習與致敬,
: 還什麼模仿Van Gogh的畫作才是抄襲,抄節目不是的鬼扯謬論都講得出口,
: 這種屁話聽在耳裡真的有夠想吐,沈完全不尊重幕後創意者創作的價值,
: 老實講馮光遠真的該罵的就是沈玉琳這種貨色。
沈講的其實沒錯,全世界很多節目的確都會抄來抄去,這點沒啥好罵。該罵
的是別人抄節目會買版權,台灣連版權都不買還講話這麼大聲,馬的。
: 我基本上是很少在看台灣的節目,頂多就是偶爾轉到看一會而已,
: 但說穿了吳現在手上的節目也是抄的啊,有什麼臉講別人?
: 馮光遠點出的事實就是台灣幕後人員長期不受重視,
: 如此演藝圈惡質環境之下,台灣有才華的人根本也不會想走電視幕後工作,
: 沒有人才願意投入的領域,又怎麼能期待台灣會好?
馮講的才是笑話。
主持人拿最多錢已經是常態了(扣除某些超級大牌的來賓外),這在哪一國都
一樣。
今天要是老馮叫康納少點錢,大概已經被嘴到飛天外加三不五時在節目上被
提出來酸了。
我再講簡單一點,你以前用同樣的錢可以請到大牌上節目,現在同樣的錢能
請到誰?台灣的預算就是沒別人多,你也不能怪別人往外面跑。以前港台明
星一堆願意來台灣上綜藝節目,現在有誰要來?
這都是很現實的問題,沒錢沒市場,內需不足外銷沒門,只剩下一灘死水。
: 我本來滿討厭馮光遠的,但今天他想說的我都能夠認同並理解,
: 只是很可惜他表達的不夠好導致在氣勢上完全被吳宗憲壓制,
: 我對馮的印象有好上不少,反而是那個開口閉口內地的吳宗憲,根本就是個笑話,
: 至於沈玉琳那種咖洨...就更不必談了。
如果你認同馮光遠,那表示你跟他一樣沒有遠見而已。
用他的講法台灣市場只會越來越小,反正沒錢就共體時艱,再沒錢就再繼續
艱,艱到最後市場就爆炸了。
如果你今天是投資者,你投入一千萬跟一百萬能得到利潤一樣,你會選擇丟
一千萬還是一百萬?
如果你今天是表演者,但能給投資者的利潤是固定的,你會希望對方丟一千
萬還是一百萬?
所以為啥老吳一直講外銷?因為內銷根本沒搞頭,台灣沒市場,投資者只會
越來越少不會越來越多,這是很現實的。
看看國片就知道,以前沒市場誰跟你搞投資?現在市場做出來了,動不動成
本都是以前的好幾倍。現在台灣電視圈只是在走以前電影圈的老路,老兵不
死只是漸漸凋零。至於電視圈會不會有第二個海角七號的奇蹟?考量到兩者
環境的差別,應該是不太可能,只會慢慢死去而已。
作者: kuninaka   2015-10-03 01:08:00
吳腦裡的其他市場只有中國外銷中國內需市場變成這樣是為什麼?,被其他國家逆輸啊一堆黃金時段播外國劇國際只有中國,超級正常?
作者: wl2340167 (HD)   2015-10-03 01:10:00
樓上怎不說他媽開一百多台有在看的不到10台
作者: ManCity5566 (汐止阿圭羅)   2015-10-03 01:10:00
台灣鄉土劇外銷很強喔 品質就...
作者: kanpfer (Undying Love)   2015-10-03 01:10:00
沒錯,主持人從主持費五百萬降到三萬,那是污辱他的專業
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2015-10-03 01:10:00
跟台商腦子一樣 外銷=中國 國際=中國
作者: kanpfer (Undying Love)   2015-10-03 01:11:00
捫心自問你自己薪水從5萬降到22K,公司就會得救嗎?
作者: kuninaka   2015-10-03 01:11:00
買版權就不叫抄了
作者: JoeStrummer (西瓜)   2015-10-03 01:11:00
吳宗憲20幾年來還在嫂子賣餃子,set梗?
作者: kaede0711 (kaede)   2015-10-03 01:11:00
該怎麼說,你要喊內地就不要妄想人家給你輔助嘛
作者: wayne820812 (踏水無痕)   2015-10-03 01:11:00
兩邊都有錯 但老馮的確點出一些重點 比例分配不均
作者: twpost (我的偏見)   2015-10-03 01:12:00
就低俗還自以為優質 才會有火花....
作者: wayne820812 (踏水無痕)   2015-10-03 01:12:00
吳宗憲有的是能力跟老闆談節目製作費
作者: vergilmir (.)   2015-10-03 01:12:00
其他贊同 除了老吳那段內需外銷 不要忘了LED
作者: kuninaka   2015-10-03 01:12:00
日本低俗的多,優質高級的也有啊,台灣綜藝節目呢?主持人扛收視率拿高報酬我同意
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-10-03 01:12:00
吳的想法就是20年前的台商一樣 想靠中國市場
作者: JoeStrummer (西瓜)   2015-10-03 01:13:00
連沈玉琳你都有辦法護航,真荒謬大師
作者: JCC (JCC )   2015-10-03 01:13:00
馮光遠真是悲情 市長選輸一個老兵 名嘴被藝人慘電.. 太慘了~
作者: sellgd (李先生)   2015-10-03 01:13:00
吳宗憲講影視外銷 也不見得正確 影視大國都是靠工業賺得錢
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-10-03 01:13:00
還有 沈很爛 非常爛
作者: aa01081008tw   2015-10-03 01:13:00
內地說是本版的重點喔..看系列文噴成什麼樣了..
作者: kuninaka   2015-10-03 01:13:00
台灣和中國都不用韓文,為什麼人家能賣過來?
作者: langeo (langeo)   2015-10-03 01:13:00
沈玉琳都可以護航
作者: magicbook123 (魔法書)   2015-10-03 01:13:00
投入1000萬只賺到100萬是誰的問題? 就主持人阿
作者: twpost (我的偏見)   2015-10-03 01:14:00
節目沒辦法升級 就因為只靠這些水準的主持人在撐
作者: kuninaka   2015-10-03 01:14:00
優質只能用錢堆出來?
作者: koster (斯特隆)   2015-10-03 01:15:00
小淳來台灣主持過啊 現在怎麼了? 日本水準很高嗎?
作者: Roger5566 (我難過)   2015-10-03 01:15:00
外銷中國比較容易是事實 不然鄉民自己去外銷韓國日本
作者: sellgd (李先生)   2015-10-03 01:15:00
錢才能買到好的創意 除非你要壓榨初出社會或義工
作者: kuninaka   2015-10-03 01:15:00
吳宗憲給一億就能變康納秀嗎
作者: kuninaka   2015-10-03 01:16:00
你要去中國賺錢沒問題啊,不要把國際講的只有中國就好
作者: kaede0711 (kaede)   2015-10-03 01:16:00
原來吳不輸康納喔,那26把他趕回來真是糟蹋人才
作者: sellgd (李先生)   2015-10-03 01:16:00
美國蠻多喜劇 (近期就三部帶喜劇的警罪影集) 都超越康納
作者: twpost (我的偏見)   2015-10-03 01:16:00
品質跟創意 其實是可以分開的
作者: sellgd (李先生)   2015-10-03 01:17:00
喜劇演員再強 也不過madTV或SNL那種一群喜劇人激盪出來的
作者: kuninaka   2015-10-03 01:17:00
沈的節目低俗難看的問題都是資源和市場不足喔,受教了XD
作者: koster (斯特隆)   2015-10-03 01:17:00
九把刀當初怎麼被柴智屏看到的? 不就是參加有獎金的比賽
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-10-03 01:17:00
說到小淳來台灣主持就氣 讓他玩怎麼爛遊戲 糟蹋人才
作者: twpost (我的偏見)   2015-10-03 01:17:00
節目製作高比例預算 都砸在主持人上面,只是在養主持人而已
作者: kuninaka   2015-10-03 01:18:00
我是不認同把全部問題都歸類到經費低中國節目預算高,可是我覺得很難看
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-10-03 01:18:00
要就像最後一集 走追女仔路線 還比較有趣
作者: sellgd (李先生)   2015-10-03 01:18:00
重點是整體製作費低 用那些錢給吳來創造最大利潤
作者: Maziger (愛的一發)   2015-10-03 01:18:00
外銷中国容易? 笑了 那吳宗憲怎會跑回來?
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2015-10-03 01:18:00
尼爾森用戶的問題啊,二千戶決定收視率啊,沒聽沈講嗎?
作者: sellgd (李先生)   2015-10-03 01:19:00
吳不熟中國流行文化 台灣那套發揮不出來
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2015-10-03 01:19:00
沈都說二低一高的二千戶決定收視率~~~~
作者: koster (斯特隆)   2015-10-03 01:19:00
中國好看的節目真的不少 很多人天生排斥他而已 就跟不少人
作者: kuninaka   2015-10-03 01:19:00
會搞成這樣不是吳和沈的問題就對了
作者: Maziger (愛的一發)   2015-10-03 01:20:00
所以嘛 還知道文化背景有差
作者: kuninaka   2015-10-03 01:20:00
收視率的取樣要先搞定,才能知道到底口味是啥
作者: twpost (我的偏見)   2015-10-03 01:20:00
節目只重主持人, 幕後的創意就更難出頭. 當然翻不了身
作者: koster (斯特隆)   2015-10-03 01:20:00
也骨子裡討厭韓國綜藝一樣
作者: sellgd (李先生)   2015-10-03 01:21:00
台灣靠特色主持人主持人在撐的也沒幾個人吧 老吳 陶晶瑩
作者: qwe1290 (田)   2015-10-03 01:21:00
是炸彈~~~
作者: kuninaka   2015-10-03 01:22:00
吳在金鍾講的大部分我都同意
作者: sellgd (李先生)   2015-10-03 01:22:00
台灣主持人這種臨場 是環境訓練出來的 超越亞洲其他國家
作者: sellgd (李先生)   2015-10-03 01:24:00
看膩了就不會有收視了 吳還是有他的一套中國演煎餅俠那個董成鵬 有個尺度很開放的屌絲男士 影集水管上有 不輸美國影集 就像順風的編劇也是不輸美國
作者: nastynas   2015-10-03 01:26:00
馮粉又來噓 辛苦原po了
作者: fenixray (ash)   2015-10-03 01:26:00
你想銷到支那 你得先自斷經脈再自宮再看支那給不給銷
作者: sellgd (李先生)   2015-10-03 01:27:00
最近沒在看台灣節目 小蝦剛出道時很強 現在不知如何
作者: oicecnir (衡吧)   2015-10-03 01:28:00
老吳之前也是很長一段黑暗期啦..也是老梗沒人鳥
作者: m768977569 (Milton)   2015-10-03 01:29:00
作者: qa456 (嗡嗡嗡蚊子來做工)   2015-10-03 01:31:00
海水要來啦
作者: d8009051991 (呵呵呵)   2015-10-03 01:32:00
推某k看到中國就高潮 有沒有那麼玻璃
作者: Eowyn (伊歐玟)   2015-10-03 01:37:00
說白了就是怪市場怪觀眾 包裝一堆幹嘛XDDDD
作者: gotohikaru (又沒差...)   2015-10-03 01:38:00
外銷垃圾?今天會爛就是把國際當中國 節目能賣先賣賣不了換賣身 從頭到尾核心價值都沒放在做好節目連沈都能護航 那還不清楚他收視高會是"誰"的問題?
作者: oicecnir (衡吧)   2015-10-03 01:41:00
對這些只會靠北沒錢做節目..就只想到要去中國搶錢是沒有辦法認同的..因為自己的結構問題自己都沒想要改..
作者: gotohikaru (又沒差...)   2015-10-03 01:42:00
台灣一堆產業就是垃圾"在撐" 擋住別人才會變慘
作者: kkk85755 (煞气A老大)   2015-10-03 01:43:00
set梗? 護航真的厲害
作者: oicecnir (衡吧)   2015-10-03 01:43:00
只想要中國市場看有沒有肉屑能撿..根本是本末倒置..
作者: gotohikaru (又沒差...)   2015-10-03 01:43:00
最後一段根本慣老闆COSTDOWN害死產業的模式但那也正是老吳今天談話的重點 他才是正港慣老闆思維
作者: ncube (kerokerokerokerokeroker)   2015-10-03 02:18:00
沈的收視率最高大概也是同一票人..不能把餅做大
作者: nightstory (深夜故事,兒童不宜。號 )   2015-10-03 03:33:00
憲哥適合更好的市場,一人一票送憲哥去內地!

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