Re: [新聞]潛藏負債逾18兆!破產順序:軍保→勞保→

作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-10-02 01:28:36
※ 引述《ptncku (魯蛇小弟)》之銘言:
: ※ 引述《alterna (上善若水)》之銘言:
: 現在只有公務員有真的在處理年金問題
: 公務員直接晚退休5-8年
: 多繳5-8年的錢 少領5-8年的退休金
: 一來一往 可以省好幾兆的年金
: 延後退休絕對是解決各年金的最好方法~~
: 例如勞工本來60歲退休 變成65退休 甚至70歲
: 勞保年金又可以省好幾兆...
: 多繳5-10年勞保費 少領5-10年退休金
: 年輕軍公教.勞工其實也都做好心理準備了
: 就等政府正式實施延後退休的法案...
這個問題其實很要命.
沒記錯的話, 前陣子香港政府有大量的基金不使用, 一堆人批評, 為何這麼
多錢不放進任何有意義的用途上? 答案是, 這筆錢是拿來保障公務員的退休
, 所以不能動, 怕最後退休金會破產. 但這是很莫名其妙的, 把一筆現金從
現在保障幾十年後的未來這可行嗎?
一個合理的退休保障, 他的核心邏輯, 應該是使其能夠持續的. 他自然不可
能是單純消耗性的, 而應該是一種能夠生生不息的系統.
但是臺灣的系統, 卻怎看都很像, 直銷.
臺灣這類保障系統, 多數就是建立了一堆巨大的開支, 他並不量入為出, 似
乎都是以退休的人最後的薪資作為標準去發放, 很抱歉地說, 很多人去到那
年紀已經是尸位素餐. 結果反而退休的人能夠比工作的人收入還豐厚?
出來工作的年輕人還拿不到三萬, 退休的人可以拿個五萬. 而發放這筆錢的
錢, 還是從工作的人身上抽取的. 這樣的系統, 先天就是矛盾的, 不是早晚
因為赤字倒掉, 就是不斷加重壓搾工作的年輕人的負擔.
這跟直銷沒甚麼分別, 就是保障早加入的上線, 下線們都是供養上線的, 可
是如果沒有更多的下線幾何級的加入, 這個老鼠會應該會爆掉.
這根本就是殺雞取卵, 從年輕人的收入中, 拿去填這些基金的債, 會產生多
重的惡果, 年輕人收入低, 根本無法負擔消費, 內部的消費經濟就會被壓縮
, 而老人的收入太高, 但他們不會做年輕人般的消費 (例如娛樂, 食物, 競
技之類) , 反而會變成流入保險, 房產, 或者強迫下一代補教這些所謂的投
資上.
那最終的結果就是扼殺了經濟活力, 因為沒活力的人有太多的錢, 有活力的
人則沒有錢. 沒胃口的人, 給他再多錢也吃不下兩碗麵, 有那個食量的年輕
人卻買不起兩碗麵, 而臺灣卻不斷發生這種事.
這些強大的保障, 把資金不斷流給退休者, 經濟就會越來越難流動. 年輕人
反而因為年輕的消費力被吸光, 而有志難伸.
若從這衍生出延後退休的方案, 不僅沒有解決問題, 還把問題惡化, 當上層
有太多它人佔住重要的位置, 導致決策保守過時的時候. 你延後他們退休的
時間, 反而讓他們更深的塞住那些決策位置, 使那些產業的老化變得更嚴重
, 他們不退休, 位子就永遠不會釋放.
臺灣早晚要面對現實, 這些退休保障, 只能夠量入而出, 如果計得出來只要
再這樣付下去, 沒幾年就破產, 就只能夠承認事實, 減少參與者的給付至他
可以持續為止.
因為這根本沒有選擇, 現在不開始砍, 再過幾年這些基金破產, 一樣是玉石
俱焚, 退休保障還是化為泡影. 如果不願意破產, 找政府來付錢買單的話,
盲是全民買單, 導致加稅或者各種支費, 為年輕人低薪和疲弱的消費力打下
致命一擊. 全部一起完蛋.
退休保障並不是不應該有, 只是無視收入的給付, 會變成癌細胞把所有的營
養吸掉. 明明經濟面對蕭條期, 要突破困境, 社會的資金, 應該投入投資在
產業上突破, 而不是把資金都燒在不工作的人身上吧?
與其去到最後破產一拍兩散, 不如趁現在開始, 面對現實砍掉, 承認臺灣支
撐不起這程度的退休保障, 把資源釋放回實業, 給年輕世代發展, 讓他們的
事業和收入建立起來, 最終也會幫到退休的人. 把錢都給了退休的人, 最終
只會一起死掉.
這明明是可以預期計算, 而且必然會產生的結果, 但是在這次總統選舉中,
好像真的沒有甚麼人有提過這部份?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-10-02 01:30:00
騙票
作者: Cervelo1995 (........)   2015-10-02 01:30:00
半夜不想看這麼長的文章 end
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2015-10-02 01:31:00
不動是假象...每個月都有人領退休金都有人繳保險金...
作者: chogosu (nickname)   2015-10-02 01:31:00
其實也沒有很長
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2015-10-02 01:32:00
另外繳的一定比領的少...如果繳的多是有誰要繳?!
作者: chogosu (nickname)   2015-10-02 01:32:00
香港大大比台灣人擔心台灣
作者: gplove (MISON)   2015-10-02 01:33:00
年輕票不理政治,拿不到票;老年票被影響,沒票
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2015-10-02 01:33:00
會破產是因為少子化流量差距太大政府沒有足夠的經費提撥
作者: innominate (innominate)   2015-10-02 01:34:00
這其實不難,退休保障應該一視同仁發放基本薪資
作者: gplove (MISON)   2015-10-02 01:34:00
總結:吃力不討好,先弄其他金援再說
作者: TokyoHard (東京難)   2015-10-02 01:34:00
大家都知道船會撞上去,大家都動不了
作者: KKB (制約與誓言)   2015-10-02 01:35:00
認真好文 推 真的很像老鼠會
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-10-02 01:36:00
這篇正解 可惜不少國家(包含台灣)的嬰兒潮世代應該是聽不進去
作者: chogosu (nickname)   2015-10-02 01:36:00
台灣的教師福利是最讚的~ 可是動不了啊~有全教會在
作者: innominate (innominate)   2015-10-02 01:37:00
不是聽不進去,而是台灣又想要大政府又不想負責任如果要走大政府這套,整個稅收制度都要打掉重來
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-10-02 01:38:00
要讓公務員退休基金正常運轉下去不致破產印象中提撥率要到42.X%的樣子 忘了說 是台灣的數據
作者: gn01622545 (逐漸師去熱情的人)   2015-10-02 01:43:00
不管是老人死守自己福利 還是青年為了自己未來這都是自私的事情而已 很容易理解的
作者: StockVirtual (史塔克 @模擬股市)   2015-10-02 01:44:00
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-10-02 01:47:00
的確 到目前為止 經濟發展到一定程度的國家如果沒有在
作者: bbo6uis122 (汪洋中的おとこ)   2015-10-02 01:47:00
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-10-02 01:48:00
提振生育或吸收移民等一類的事務下工夫 新生兒數目都會開始走向衰減 連維持一名婦女平均生育2.1名子女的正常
作者: iceyeman (Xen)   2015-10-02 01:50:00
慢慢磨老頭的意志吧~ 傳媒總是有這種作用的 年砍幾%慢慢砍 直接砍會暴動滴~
作者: lilitop (雨過會天晴的!!)   2015-10-02 01:54:00
就龐式騙局阿 政府擺爛等者後續者收爛攤子
作者: chogosu (nickname)   2015-10-02 01:54:00
個人覺得這是台灣文化的問題,自私,短視近利,結黨營私
作者: jsbptt (jsbptt)   2015-10-02 01:54:00
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-10-02 01:55:00
退撫的信賴保護原則必須衡量國家當時的財政與經濟條件去做衡平 不能成為強拖著國家的唯一天條...
作者: neon7134   2015-10-02 01:56:00
退休老人:不管啦 信賴保護原則啦 政府答應的就是要給啦
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-10-02 01:56:00
韓國朴槿惠政權再怎樣爛至少目前還會推些相關政策 例如
作者: leocat (隨風飄逝的小花)   2015-10-02 01:57:00
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-10-02 01:57:00
接近退休年齡的就業者薪資打折 把這些錢拿去提振年輕人薪資水準 但台灣的馬政權則是讓年金改革空轉好幾年
作者: perceval (摸魚中)   2015-10-02 01:57:00
講直銷太客氣了,這是龐式騙局
作者: Z1000 (Z1000)   2015-10-02 01:59:00
新台幣膨脹的速度追不上退休金的
作者: Golf19 (19Golf)   2015-10-02 01:59:00
ch大,貨幣貶值不就能解決這問題嗎?幾乎零外債的台灣,問題真的出在財務嗎?我想權力才是根源。再過幾年50歲以上人口就過半,在這老人絕對優勢下的民主符合自然法則嗎?
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-10-02 02:01:00
不改革拿掉這些畸形的制度 最後只會變成一攤日漸腐臭的死水 所有逃不了的人都身受其害...
作者: wl760713 (willy)   2015-10-02 02:03:00
不就狗黨要綁票軍公教鐵票造成的 軍公教一堆9.2%
作者: chogosu (nickname)   2015-10-02 02:03:00
信賴保護原則 貨幣貶值 物價上漲 退休金跟著漲
作者: Z1000 (Z1000)   2015-10-02 02:04:00
再玩一次四萬塊換一塊的遊戲老人會造反的
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-10-02 02:05:00
KMT寧可跟年輕人結仇日深也不願意放棄這些綁樁工具- -
作者: vicklin   2015-10-02 02:11:00
因為有很大一部分的台灣人都只顧著自己好 不管他人死活台灣媒體公信力低兼沒深度,社會議題討論最後都變成智缺
作者: wakeup1990 (我要奮發向上!!)   2015-10-02 02:30:00
作者: noneed2argue (ha)   2015-10-02 02:31:00
推c大
作者: wsx26997785   2015-10-02 02:31:00
台灣要完了!! 被國際孤立 產業蕭條 還面臨破產
作者: yoops   2015-10-02 02:31:00
有誰敢動既得利益者
作者: belister (莫忘初衷)   2015-10-02 02:32:00
靠 c大必推 我想說是誰寫的 鞭辟入理..
作者: lastevil (流雲)   2015-10-02 02:35:00
講的很有道理,不過數十年後老人死光了你薪水也不會因此變多,然後老了開始被下一代鬥爭,最後,你考不上...
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2015-10-02 02:35:00
這篇有夠猛你考不上這個邏輯跟你買不起房產的邏輯是一樣的直接就迴避掉這個議題本身,笑死人的孬
作者: cca1109   2015-10-02 02:37:00
kmt就是垃圾
作者: perytech (Eric)   2015-10-02 02:43:00
只能等選上再改了,現在動這些既得利益者會被攻擊
作者: gekkojam   2015-10-02 02:43:00
塊陶啊 麥當勞都跑了
作者: alibuda2014 (阿里不達)   2015-10-02 02:44:00
C大必推
作者: s9209122222 (海海海)   2015-10-02 02:53:00
根本智障一樣的制度
作者: alladult (alladult)   2015-10-02 02:58:00
根本原因是老退休軍公教是殖民,你的疑問解開沒
作者: mnaim   2015-10-02 02:59:00
推! 台灣是卯吃寅糧 不改革總有一天會爆
作者: sinrow   2015-10-02 03:01:00
好文必推
作者: frodoc (路人)   2015-10-02 03:11:00
push
作者: jetalpha (月迷風影)   2015-10-02 03:17:00
毀掉新臺幣之後,台灣在國際上就不可能發聲了,推!
作者: abaddon (abaddon)   2015-10-02 03:33:00
退休金制度根本腦殘,哪有沒工作了還領錢,智障政府
作者: gekkojam   2015-10-02 03:34:00
國民黨黨徽越看越像 細菌~~
作者: aaaghg (小朱皮革)   2015-10-02 03:37:00
老實說我覺得要改不可能 既得利益者不可能接受 讓他倒了之後 大家接受現實了 再推新制應該比較可行?
作者: chaige (chaige)   2015-10-02 03:41:00
這連我家養的馬狗都知道的事在這邊說 不如說給總統府那隻
作者: dick18   2015-10-02 04:42:00
國民年金也是
作者: OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)   2015-10-02 04:45:00
前方吃緊,後方緊吃呀 唯一能做的就是清算前朝,抄家國民黨跟大佬,大破大立砍掉70~82年公務員不合理的所得跟超領部份,不然變東方希臘早晚的事
作者: maxisam (偽.強者)   2015-10-02 04:49:00
這一定會崩潰 現在就在撐 輪到哪一黨執政才崩潰
作者: reil (REIL)   2015-10-02 05:44:00
政府就是鐵了心要全民加稅養退休軍公教
作者: chinafree (被洗腦的支那人)   2015-10-02 05:54:00
作者: woods0598 (~三重奶黃包~)   2015-10-02 06:34:00
好文
作者: Justwe (傑士塔威)   2015-10-02 06:35:00
立法院有修改法案躺在那,但每次都被擋下來。
作者: elliotpepe (鮮克有終)   2015-10-02 06:38:00
1
作者: kkenex (kenny)   2015-10-02 06:39:00
作者: tonyscat (Wall瑪律呀)   2015-10-02 06:44:00
作者: phinoex (聽海聲發呆)   2015-10-02 06:50:00
作者: chingoops   2015-10-02 06:51:00
推C大
作者: lanhow (lanhow)   2015-10-02 06:56:00
除了18%,有人還記得錢坑法案嗎?http://reader.roodo.com/fairy220/archives/4565485.html
作者: iamgyfan (人一定要靠自己)   2015-10-02 07:00:00
QQ
作者: ldwang (地瓜)   2015-10-02 07:06:00
作者: killerken (踢了肯)   2015-10-02 07:09:00
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2015-10-02 07:14:00
你有唸過財政學嗎? 你以為你在寫作文喔
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   2015-10-02 07:14:00
老人又都在買房…唉
作者: forbake1 (一點都不瀟灑)   2015-10-02 07:22:00
很簡單,既得利益者無視
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2015-10-02 07:34:00
看完才知道是C大XD 難怪這麼中肯
作者: HOOOK (為五斗米折腰)   2015-10-02 07:45:00
作者: romusutoru (Qoo ⑥ω⑥)   2015-10-02 07:50:00
這事情知道的人很多,但是就是有垃圾在扯後腿
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2015-10-02 07:57:00
執政者以龐式騙局吸金反正他留給下一任去破產啊。
作者: xoy232 (鬼島希特勒)   2015-10-02 08:09:00
我覺得可外包成強制險 或者委外給民間公司設計
作者: chihchuan (Andy)   2015-10-02 08:13:00
作者: coke750101 (學習→模仿→創造→超越)   2015-10-02 08:14:00
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2015-10-02 08:14:00
kmt德政
作者: timbobo6808 (Dtour)   2015-10-02 08:18:00
均貧是錯的,基金破產後富者只會帶著資產逃出去
作者: bordergogo (江寧野)   2015-10-02 08:30:00
c大必推
作者: skymay0323 (may)   2015-10-02 08:31:00
你有看過美國隊長2嗎 台灣的九頭蛇集團滲透 懂了嗎

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