Re: [爆卦] 台北捷運保全人員不恰當的行為

作者: ilhf311 (勉持的資源回收家)   2015-09-23 11:09:02
本法律魯叔
找到機會能跟 八卦板的各位30 cm兄弟 E cup 姊妹們
分享一些簡單的法律心得
實在是感到興奮 又不生惶恐
實務典型上 如果是刻意不付錢而硬坐捷運
應是構成 詐欺得利罪沒有問題
但本案如果確實如原PO所說如此這種情形
我們就可以從原PO的主觀當中可以得知
她應該是沒有不法意圖以及詐欺故意
且詐欺罪也沒有處罰過失 所以原PO應是無法構成詐欺罪
這是實體法部分的討論
接著討論到保全人員碰觸到原PO並且取走她悠遊卡的這一部分
這邊首要處理的應該是現行犯逮捕的問題
雖然我們剛剛已經認為原PO在刑法上是無罪的
大家會產生一種疑問就是既然原PO沒有犯罪 何稱現行犯之有?
因為逮捕現行犯的設計是讓檢警單位或是無偵查權之人於犯罪
現場直接介入可以立即逮住犯罪嫌疑人以免犯嫌人逃逸
討論的重點並不是該人是否真為犯罪者,而係以當時客觀具體情況
來判斷其是否為現行犯,當然不能漫無限制的說路上隨便一個人是
現行犯然後將之逮捕,並且逮捕的手段也不能太過誇張,必須符合
比例原則就是。
本案中,一名捷運的保全人員所看到的客觀事實為原PO明明卡
沒有刷過但見到閘門開啟而隨即出去,他當然不知道原PO可能
是因為工作太累腦袋不清楚還是有什麼特殊的情況,直接就是
認為有人想要坐霸王車來的(也就是所謂的遇到詐欺現行犯了),
當然隨即攔阻(搶走原PO的悠遊卡),當然可能原PO或是有人
會覺得擋住她就好何必搶走她的悠遊卡,這樣的手段太過,
但我覺得對於疑似現行犯的人以這種手段處理應該尚符合
比例原則,況且保全拿取她的悠遊卡並非基於搶奪之故意,
應是做一提醒與警告,看內文也可得知,保全隨即將卡片還給她
請她去櫃檯補卡。
再者,原PO在文中有強調身體被碰觸云云,但是我仔細看了內文
保全應該只有奪取她的悠遊卡吧,似乎是沒有碰觸到手部或是其他
私密部位,所以不至於構成性騷擾,即保全人員該手段在現行犯的
逮捕上,小弟認為是OK的。
最後還有一個問題,事實上本案中的保全人員應該也不是出於
現行犯逮捕的意思來逮捕原PO,且保全事後也沒有報警等等,所以,在原PO
做出一個會讓人認為是詐欺的行為時,原本保全就可以對其施以現行犯逮捕
,更何況保全只是做一個警告提醒(取其悠遊卡且隨即返還,並且提醒她補卡)
,也沒有讓她喪失行動自由並且馬上報請警察單位介入(這是逮捕現行犯可以
做的),我個人認為保全這樣處理還算和平。
當然原PO最後內文提到禮節云云,即與法律沒有關係了,畢竟那是一種
社會道德風俗的感觀問題,小弟也衷心希望原PO可以早日釋懷。
小弟淺見,感謝大家
作者: YMSH205 (^^)   2015-09-23 11:10:00
認真文@_@
作者: koko147 (心情電梯)   2015-09-23 11:10:00
不對喔,產生不愉快就是性騷擾喔
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2015-09-23 11:10:00
所以應該是要報警
作者: kurtsgm   2015-09-23 11:10:00
其實原po在精神不濟狀態下,會抑制不住自己潛在的超能力
作者: biarg (塵羽)   2015-09-23 11:11:00
認真給推
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-09-23 11:11:00
現行犯逮捕後 無犯罪偵查權限之人應即送司法機關偵辦
作者: ccl007 (.......)   2015-09-23 11:11:00
我猜啦 大概不是第一次了! 不然保全不會這樣快就跟上去
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-09-23 11:12:00
保全這點絕對做錯了!!!! 怎麼可能就這樣輕放 有沒有主觀不法意圖也不是保全說了算
作者: a9220072002 (小齊)   2015-09-23 11:13:00
推 比一堆在那三寶叉燒的有水準多了
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-09-23 11:13:00
北捷就是長期對於逃票者過於寬容 導致現在連保全逮補現
作者: andy2011 (andy2011)   2015-09-23 11:13:00
悔意很重要 犯意更重要
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-09-23 11:13:00
讓女生不舒服的就是性騷擾 那讓男生不舒服的呢?
作者: gundam0613 (花花夜夜)   2015-09-23 11:14:00
支持保全報警送辦
作者: q0000hcc (仙草俠)   2015-09-23 11:14:00
不管喇 人家很累類 而且4女森
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-09-23 11:16:00
換個角度說,『假設』保全在後面喊很多次呢?
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2015-09-23 11:16:00
禮節啥小根本不是刑法上的行為,真的進入訴訟程序後,
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-09-23 11:17:00
哪篇太避重就輕了,我覺得單方面僅供參考
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2015-09-23 11:17:00
北捷對旅客都很寬容阿
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2015-09-23 11:18:00
法官只看行為人當時是否有刑法上的行為,禮節是假議題
作者: ccl007 (.......)   2015-09-23 11:18:00
等下 十點在大安站上車 那到迴龍站大概十點多了
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-09-23 11:19:00
我還是維持我在捷運板的一貫立場 北捷就是自我作賤 遇到逃票者都選擇補票息事寧人 搞到保全逮捕現行犯還能讓多數覺得動粗是不對的 唉 一律移送法辦就好 有沒有逃票交給檢察官跟法官決定
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-09-23 11:20:00
我倒挺驚訝的 幫北捷說話的人多了不少 之前北捷都被罵翻的
作者: rosemoli (天天開心喔)   2015-09-23 11:21:00
這篇好多了
作者: shadow2002 (幸運を祈る)   2015-09-23 11:21:00
推東拉菇,一律移送就對了
作者: ccl007 (.......)   2015-09-23 11:22:00
大概督割事件之後大家變比較油 會抓當事人說法漏洞
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2015-09-23 11:22:00
其實會不會原PO的事件以後會成為考題才是重點XDDD
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-09-23 11:22:00
很讚成,真的以後一率移送就好
作者: ccl007 (.......)   2015-09-23 11:23:00
再者八卦版還事MRT版不少人是在北捷工作 另外使用捷運是
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-09-23 11:23:00
不過我相信,如果認真一率移送,一定會被批的超慘
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-09-23 11:24:00
大絕招不外乎,只是忘記而已有這麼嚴重嗎
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2015-09-23 11:24:00
逃票被抓包 不但沒被罰錢 還反過來客訴 上網討拍 蠻強的
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-09-23 11:25:00
我一向都幫北捷說話的 北捷員工都很辛苦也都很努力
作者: F93935 (帥氣小書生)   2015-09-23 11:26:00
不對啦 人家女生耶
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2015-09-23 11:26:00
與其說抓當事者漏洞,不如去思考為什麼要信單方面當方面說詞本來就不要照單全收
作者: pigofwind (疾風小P)   2015-09-23 11:28:00
我不喜歡北捷沒錯,但這次當事人說法與常情落差太大了
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-09-23 11:29:00
嗯 認真給推
作者: pigofwind (疾風小P)   2015-09-23 11:30:00
連單方面說法都可以如此離奇,事實如何也就不難猜測
作者: preisner (ppp)   2015-09-23 11:57:00
這才值得推, 一群無腦酸民才會一直酸別人, 笑死人了!
作者: double5566 (達波)   2015-09-23 12:00:00
懶人版:整件事就鼻屎大 別鬧了去吃飯吧
作者: enim (小腳色)   2015-09-23 12:03:00
你怎麼先入為主的認為 卡沒刷過但是門卻打開(這偏頗的情況)
作者: karta0681608 (安安0.0)   2015-09-23 12:22:00
作者: earnestily (法)   2015-09-23 12:27:00
太認真了.....看書會睡著,看八卦才有精神
作者: kit514 (KIT)   2015-09-23 12:28:00
抓到逃票直接開罰50倍,扯服務態度只是養一堆奧客

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