Re: [新聞] 德國敞開大門迎難民 單日料萬人入境

作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:04:21
※ 引述《cutsadh (呦呦呦)》之銘言:
: ※ 引述《coon182 (信poi得永生poi~)》之銘言:
: 德國人真的是厲害又令人佩服。
: 德國展開雙手接納難民,並不代表它們會讓難民落地生根,相反的還是會將難民與居民清
: 處的區隔並且有效管理,這是有很大不同的。除了極少數人有機會就此留下,德國的終極
: 目標還是希望把他們照顧到送回母國及其鄰近地區來安置啦。但德國即使再強大,如果難
: 民源源不絕地來還是會吃不消,所以接著他們一定會要求聯合國要來幫忙,叫一些強權介
: 入對歐洲各國施壓,並且要世界給予經援,因為難民問題不僅僅是德國的問題,不僅僅是
: 歐洲的問題,而是全世界的問題。
: 德國的舉動很像在告訴全世界: 我已經提供場地了喔,站在人道立場該花的也都花了,接
: 下來快點把錢交過來吧,不然我撐不住的話你們也跟著倒楣喔! 不信?哪天我受不了,這
: 些難民就開始大批往你們哪邊轉移去喔~~
: 再者,相對於其他歐洲各國的畏畏縮縮,德國的舉動展現了一股大國氣度才有的霸氣,在
: 道德這部分更贏得了輿論掌聲。從各方面來看德國走向歐盟霸主之路將更為鞏固,其他各
: 國面對德國都將矮一截。他們接多了害怕應付不了,接少了又怕德國哪天反悔,到時少不
: 了在國際場合上就一些議題對德國讓步。接納難民後一定會對國內社會各層面產生衝擊,
: 但長期來看,德國未必吃虧,說不定獲得更多。德國因為是二戰戰敗國,始終沒獲得與其
: 國力更為相稱的國際地位,這次的事件是個機會,值得冒險看看,是時候該來賭一把了~
德國在歷史上還曾經做了一件很令人尊敬的事:
「收下整個東德的過程」
當時東德經濟崩潰,共產政府被人民唾棄
德國大可像國民黨「劫」收臺灣一樣以4萬東德馬克兌換1西德馬克的比值收下東德。
但德國沒有,它原則上以1:1的比例讓東德人民兌換西德馬克。
依據當時簽訂的條約,東德馬克與西德馬克之間的匯率,在東德之薪資、薪水、獎學金、
退休金、租金,以及其他週期性收付款等項目採1比1兌換,一般債務債權採2比1兌換。
也就是說,當時西德是以非常優渥、高估的比值承擔了東德現在、過去、未來的債務,當
時考量的主要目的是整個東德人民基本的經濟保障和人性尊嚴。
收下東德的過程也被蘇聯狠狠的勒索,付了蘇聯幾十億美金。
然後收下東德後,德國解散了原東德的公務員,因為德國認為自己的公務員是依據法令服
務人民的公務員,但共產東德的公務員是專制獨裁政府的爪牙,所以絕不妥協必須解散,
少數沒有被裁撤的公務員也必須接受至少三年的人權考核。
這實在值得絡繹不絕參拜專制獨裁中國政府官員的國民黨人士深思。
我的結論是,當你書讀得越多,知道的越多,你就會覺得德國會強、會受人尊敬,
不是沒有原因的;而國民黨,會受人唾棄,也不是沒有原因的。
我覺得,對於德國今天接納難民的舉動,或許不必用太過功利的觀點來衡量
戰後德國也是接納了非常多的難民,越南的,塞爾維亞的,世界各國都有
其一貫的思想,就是從二戰後深切的反思
將「人」,真正的當作一個人來看待,而非什麼用途的工具
真正的以「人」為主體來思考,重視人性尊嚴,即便你是難民
如此而已
作者: zold (zold)   2015-09-07 04:07:00
他國事務
作者: grandwar   2015-09-07 04:07:00
作者: genheit (genheit)   2015-09-07 04:09:00
德國收越多越好 以後日本車就一枝獨秀了
作者: DrGMars (火星爺爺)   2015-09-07 04:11:00
你想太多了 這世界上所有國家都是功利主義德國真有你說的這麼好當年就不會有納粹了 強歸強也不用造神到好像正義之師,當初東西德合併為什麼匯率會這麼優渥背後原因你真的懂嗎?
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:13:00
就是因為有納粹,才有後來深切的反思
作者: DrGMars (火星爺爺)   2015-09-07 04:14:00
合併後被拖垮 後來又能迅速爬起是什麼原因google一下吧沒有利益東西德是不會合併得這麼乾脆的孩子還有追求民族統一也是其中一個原因
作者: luke7212 (宇宙大路克)   2015-09-07 04:14:00
媽的u文直指核心價值 現在太多獨善其身的人完全無法理
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:14:00
優渥的匯率,其實保障了一般的人民,後來有東德企業的崩
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:15:00
潰,是當時提出優渥匯率無法預想的後果
作者: DrGMars (火星爺爺)   2015-09-07 04:16:00
賠錢的生意沒人賺 這件事其絕對是千古真理德國人不是天兵腦殘 他們強大的原因就是因為善於盤算
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:18:00
善於精算是猶太人喔,亡國兩千年我沒說他們天兵腦殘,我文章指出他們的核心價值是保障人
作者: DrGMars (火星爺爺)   2015-09-07 04:19:00
我的盤算不是指錢 德國為什麼會接納難民絕不是單純安什麼偉大的情操
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-09-07 04:19:00
功利主義又能獲得他人尊敬 這不就是最佳結果嗎?
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:19:00
性尊嚴,從接納東德的政策就可以看出來
作者: ev331   2015-09-07 04:20:00
德國這事很敏感 因為有人會帶到柯的現政
作者: DrGMars (火星爺爺)   2015-09-07 04:20:00
你google一下就知道這一切都是政治算計如果德國真的這麼善待難民,就不會整天有警察虐待難民的
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-09-07 04:20:00
極端來說 所有的東西都可以用廣義的效益論解釋
作者: hugr85 (hugr)   2015-09-07 04:21:00
你啥都要人google 打一篇文章 你反駁靠google?
作者: ev331   2015-09-07 04:21:00
當然還有一堆是精英主義者不想看到難民被收留 死光最好
作者: DrGMars (火星爺爺)   2015-09-07 04:21:00
德國在此之前 對待難民的方式跟對待奴隸一樣
作者: genheit (genheit)   2015-09-07 04:21:00
德國被猶太人騙去收這些移民啦 簡單一句話
作者: DrGMars (火星爺爺)   2015-09-07 04:22:00
這麼多德國境內搞難民的新聞 誰會相信得國安什麼好心
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:22:00
當然也是會有少數人虐待歧視難民,但會成為主流和政策嗎
作者: genheit (genheit)   2015-09-07 04:22:00
日耳曼人有一種理想主義,是真的
作者: ev331   2015-09-07 04:22:00
因為之前希臘的關係?
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:23:00
其實不瞞您說,這篇文章就是我google來的
作者: genheit (genheit)   2015-09-07 04:23:00
猶太人編織美麗的未來要歐洲多少中東非洲人
作者: genheit (genheit)   2015-09-07 04:24:00
猶太人希望歐美各國變混亂,然後從中得利
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:37:00
DrGMars大要不要寫一篇論證德國歷史作法是不安好心?
作者: hihjktw (hihjk)   2015-09-07 04:37:00
反觀國民黨民粹論。民進黨躺著選到睡著。
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:40:00
1.國民黨有無4萬換1塊新台幣?2.國民黨有無參拜獨裁官員
作者: yyc2008 (MAGA)   2015-09-07 04:40:00
推 就是有些見不得別人好 只會用功利心態陳文茜式酸別人然後表現出自以為看出別人的計謀這種淺薄想法
作者: PKboy (Q我名片)   2015-09-07 04:41:00
德國有迅速爬起嗎? 不是合併後長達十幾年被稱作歐洲病夫嗎?
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:41:00
不是我想反觀,這些都是和德國對比的事實
作者: foxs9 (moon river)   2015-09-07 04:45:00
英國現在應該很慶幸還有個英吉利海峽擋著...
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-09-07 04:48:00
英國基本上有恃無恐啦 難民問題燒不太到
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 04:51:00
英國移民難民超多的喔,它們比德國還排外
作者: chochifeng   2015-09-07 04:55:00
你太嫩了 西德覺得東德是自己人 才這樣
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 05:14:00
2戰後就已經揚棄種族觀念囉!很多非純種的日耳曼人你可以看看德國對認領需不需要有血緣的實務和學說見解
作者: ev331   2015-09-07 05:21:00
我有看到網路上一篇社論說他在德國碰到25歲的主流公開派說德國又沒比較有錢為什麼要收難民 主流開放派http://www.thenewslens.com/post/214952/人真的都有那麼善良嗎
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 05:30:00
我看了,作者從一個25歲年輕人的話想太多,引伸太多德國民主決策的主流還是二戰後反思的人權人性尊嚴思想
作者: ev331   2015-09-07 05:33:00
你住德國還是你研究德國?
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 05:33:00
25歲年輕人的話也可以引申為歐陸強國應有的責任基本上算是所學跟德國有關係,或許之後要留學移民德國,算是研究德國吧,或許就是我所讀的資料下的德國印象這樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-09-07 05:36:00
我倒覺得德國喜歡收這爛攤子就讓他們去搞 哈哈
作者: hamanda (剎那芳華)   2015-09-07 05:56:00
因為你文中對比了國民黨,所以才有人反駁你西德覺得東德是自己人 才這樣,那就表示,當初國民黨不認為台灣人是自己人囉?
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 06:24:00
或許吧,我以為他比對難民,國民黨怎麼想的我就不知了但是國民黨在中國也是轟轟烈烈做得比在台灣還絕
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2015-09-07 08:24:00
因為提到國民黨=打了某些人的痛腳 只好反駁 扯別的
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大)   2015-09-07 08:36:00
這些就是事實阿,不能提嗎?不比較一下怎麼知道孰優孰劣
作者: Moratti (哭哭)   2015-09-07 08:52:00
可惡的國民黨

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