Re: [爆卦] 日本出雲級護衛艦加賀號下水了!

作者: l81311i   2015-08-28 18:51:12
說明幾點
首先加賀號"護衛艦"
護衛艦這三個字是日本漢字
跟中文的"護衛艦"意思不同
中文護衛艦的意思我們台灣多稱作巡防艦
英文是Frigate(簡寫FF)
以台灣海軍來說
派里級 拉法葉級 諾克斯級這三種主力戰艦都是Frigate
而基德級是比Frigate更高一等的驅逐艦Destroyer(簡寫DD)
可說是台灣海軍的四大金剛
日文的護衛艦意思其實就是軍艦而已
大家都知道日本名義上是不准擁有軍隊的
所以海軍要稱作海上自衛隊
軍艦也要稱作護衛艦
日文也有其他類似的例子
想是讀賣"新聞"的新聞指的是中文的報紙
"人參"在日文則是紅蘿蔔
所以不要看到漢字就直接翻譯成中文誤解了日文的意思
既然加賀號不是中文的護衛艦(FF)
那他的艦種到底是甚麼?
其實看日本海自的編號就一目了然了
加賀號的編號是 DDH-184
DD是指驅逐艦 H代表的是直升機
所以DDH就是直升機驅逐艦的意思
不過加賀號多達兩萬多噸稱為驅逐艦仍稍微過分了些
其原因依然是出在和平憲法上
日本法律規定海自不能擁有"軍艦"
而在以前大日本帝國時代並不是指所有海軍的船就是軍艦
只有巡洋艦等級以上的船才有資格稱作"軍艦"
像是戰鬥巡洋艦 戰列艦 航空母艦
而等級過低的像是驅逐艦 護衛艦 潛艦都不算"軍艦"
當然感覺這好像只是日本自己在玩文字遊戲而已
總之因為海自不能擁有"軍艦"
所以艦種上最高等級的船只能命名為巡洋艦以下一級的驅逐艦
像加賀號這種船只好以DDH直升機驅逐艦來做文章了
那到底加賀號以正常國家的海軍標準而言到底算什麼樣的艦種?
以噸位以及擁有平甲板來看至少絕對不是驅逐艦
從功能以及主要搭載直升機作為武器來看
加賀號應該屬於反潛直升機母艦
在發生戰爭時主要作用是透過直升機去獵殺敵方埋伏的潛艦
至於打擊對方的水面戰鬥群加賀號是沒有這個能力的
所以稱加賀號是"小航母""偽航母"其實也是錯誤的
航空母艦跟直升機母艦的差別是
航母必需要有搭載固定翼戰鬥機以進行防空作戰以及打擊敵人艦隊
以加賀號的甲板尺寸以及機庫大小來看
勉強適合的艦載機只有F-35B
而且還必須針對甲板進行抗高溫強化
不然光是F-35B垂直降落時引擎產生的高溫
就可以把甲板燒出一個大洞
要把直升機母艦改造成真正的航母也許可行
(但效益比可能很低,從日本二戰一堆改裝航母的經驗可知)
不過日本至少目前是沒有購買F-35B的計畫
所以大家還是別把加賀號誇大成說是航母
況且日本70年沒有操作過航母
現代的航母操作經驗也與二戰時大不相同
不從0開始學個5-10年基本上是不會有戰力的
看看中國的遼寧艦便知
所以也別妄想要是台海發生戰爭日本可以用這艘船來拯救台灣
加賀號的作用就是殺殺阿共的潛艇而已
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-08-28 18:54:00
你日文系!?
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 18:54:00
就好像英文的bumbler指的是馬英九
作者: abc213323 (Nex)   2015-08-28 18:54:00
我以為大家只是想看玻璃碎而已
作者: F16V (Manners maketh man.)   2015-08-28 18:55:00
唸書本身也很勉強
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-08-28 18:55:00
這篇正解
作者: alcloth (呂布)   2015-08-28 18:55:00
日本海自就是美國在亞洲的反潛特遣隊啊XD
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 18:55:00
就猛禽戰機可以直升而言 出雲號根本就是航空母艦
作者: gn01642884 (領域中人)   2015-08-28 18:56:00
poi!
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-08-28 18:56:00
日本沒要陸攻的打算啊,真要用還要跟陸自借武直猛禽戰機可以直升XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: F16V (Manners maketh man.)   2015-08-28 18:57:00
蘇聯航空巡洋艦表示:
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2015-08-28 18:57:00
說實在的,海自當作雷根號的護衛艦隊還比較像勒
作者: alcloth (呂布)   2015-08-28 18:57:00
F22 F35傻傻分不清楚?XD
作者: oldriver (oldriver)   2015-08-28 18:57:00
日本人最會換裝啊 你看鋼彈一台可以出幾種版本
作者: F16V (Manners maketh man.)   2015-08-28 18:58:00
海自主力不是就反潛嗎
作者: Lofthouse (鼐)   2015-08-28 18:59:00
F-22:我才不要像肥閃那樣裝竹蜻蜓在肚子裡
作者: babyshop (瓦倫達D聖文)   2015-08-28 18:59:00
f35可艦載其實不用改
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 18:59:00
是啦 F35 但是不影響出雲號根本就是航空母艦
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2015-08-28 18:59:00
猛禽直升?F22已經這麼厲害了嗎...
作者: xxxzxcvb (阿........)   2015-08-28 19:00:00
F22什麼時候可以垂直起降了
作者: F16V (Manners maketh man.)   2015-08-28 19:00:00
F-35B有他的好處,但是酬載比A和C型小吧
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-08-28 19:00:00
出雲級只要經過小改裝基本上能飛垂直起降的F-35
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:00:00
是F35 所以出雲號根本就是航空母艦無誤
作者: F16V (Manners maketh man.)   2015-08-28 19:01:00
定義一下"小改裝"
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-08-28 19:01:00
但是還不如造新船,要不然英國人阿呆蓋伊麗莎白空母浪費錢,直接拿皇家方舟用就好啦XD
作者: Kobelikeshit (高比愛打鐵)   2015-08-28 19:01:00
還以為像成功級那種DDG 看圖才發現飛行甲板這麼大
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:02:00
台灣如果有出雲級 阿帕契跟F35可以一起出動
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-08-28 19:02:00
這個說好了,出雲級要改裝的話不用到必須大幅修改
作者: Lofthouse (鼐)   2015-08-28 19:02:00
防焰甲板不是小改就可以解釋的...
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-08-28 19:02:00
你戰鬥機用滑跳才有真正的效益,可以多裝武器跟油
作者: alcloth (呂布)   2015-08-28 19:03:00
改裝到能起降戰機的花費 足夠再打造一艘新船
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-08-28 19:03:00
光印度那個維拉特就要大改了,而且人家排水量夠大
作者: Alwen (鳳梨)   2015-08-28 19:03:00
別說拉。日本現在的東西都是經過美帝同意的
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-08-28 19:04:00
以日本的國防工業來說,造新船會比大改划算
作者: Alwen (鳳梨)   2015-08-28 19:04:00
美帝不太可能會讓日本有航母
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:04:00
al大知道日本二戰的航母有運輸艦改出來的嗎
作者: Lofthouse (鼐)   2015-08-28 19:05:00
日本不會小鼻小眼玩魔改滑跳,真要玩航母就會直上
作者: alcloth (呂布)   2015-08-28 19:05:00
他們的憲法也不允許他們有航母 修憲前不用期望日本有CV
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:05:00
划不划算一回事 能不能改又另一回事
作者: alcloth (呂布)   2015-08-28 19:06:00
看來有人還活在70年前XD 你在說鳳翔嗎?XD
作者: Jameshunter (幻劍)   2015-08-28 19:06:00
拿改的錢去建新機場和買更多F-35A可能比較划算
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:06:00
啊就已經慢慢在修憲了啊
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-08-28 19:07:00
現在跟二戰的航母差太多了,基本上不可能用商船改
作者: F16V (Manners maketh man.)   2015-08-28 19:07:00
那台灣用坎培拉級+F-35B有沒有搞頭?
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:07:00
不是嗎 雖然我也是看來的 沒見過鳳翔本人
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-08-28 19:08:00
海軍很忙,那是日本人自己想省錢不做
作者: keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)   2015-08-28 19:08:00
美 不是解禁 日本個軍隊限制了? 只是支那會靠悲靠目
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:08:00
現在日本的氛圍應該願意做了不一定
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-08-28 19:09:00
阿共那個比日本還奇蹟,從0到有的海軍國府的船都帶走了,比自衛隊還慘XD
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:09:00
沒錯 所以日本放鬆憲法也是老美默許才行
作者: alcloth (呂布)   2015-08-28 19:10:00
26的遼寧號就是練習艦 要真正有戰力至少要等2~3號航母下
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-08-28 19:10:00
造艦工業的基礎就很差了,花五六十年這樣很不容易
作者: OAzenO (すごいにゃ~)   2015-08-28 19:11:00
你艦娘系?
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:11:00
老美也知道出雲號能改航母 但是相信日本就默許了
作者: alcloth (呂布)   2015-08-28 19:11:00
水 現在只是先練軟體 等待硬體到位
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-08-28 19:11:00
現在日本經濟差,所以靠國防工業不失是一個好辦法
作者: F16V (Manners maketh man.)   2015-08-28 19:11:00
阿共海軍從2000後到現在進步很多
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:12:00
出雲號還沒有艦娘啦 但是我剛剛看到加賀 好想買要3200
作者: Rinehot   2015-08-28 19:12:00
問題是日本人造航母要幹嘛?
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:13:00
阿共海軍強在潛艦是喔 要問日本右派
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-08-28 19:15:00
加賀有潛能改滑跳升級能使用F35B,但改裝成本和效益差有點多,不如造一艄新船看看印度和泰國血淋淋的例子......
作者: Rinehot   2015-08-28 19:17:00
DDH又不是CV... 造DDH有用 CV對日本有啥用?
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-08-28 19:19:00
而且海字也沒採購F-35B,只有空自買F-35A而已所以加賀改成準航母的話題,目前只能算謠言
作者: alcloth (呂布)   2015-08-28 19:20:00
造BB啦! 再來一次海上互轟才爽
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:21:00
現在買就露餡了 當然過幾年後再買
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-08-28 19:21:00
還要考慮到設計上預留的可能性如果設計上預留好改裝的空間,那改造不是問題
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2015-08-28 19:22:00
啥時出幾台 翔鶴瑞鶴或是赤城的CV護衛艦 想看美日VS中 海戰啊
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:22:00
al大 戰艦互轟的年代珊瑚島海戰就結束了喔
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-08-28 19:22:00
但真的沒有預留的話真的就掰了....
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服)   2015-08-28 19:23:00
海自:誰說要買35B的? 我加裝彈射器買35C不行嗎?
作者: hk129900 (天選之人)   2015-08-28 19:23:00
現在是大導彈時代 連飛機都快落伍了更何況大艦巨砲呢
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:23:00
日本有航母對台灣是好的 台日友好
作者: alcloth (呂布)   2015-08-28 19:24:00
你胡說!我每天開金剛扶桑跟人家互射!
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-08-28 19:24:00
我個人是認為加賀應該真的是反潛母艦沒錯
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:25:00
Ka大 彈射器很難搞 26卡在這 老美這個技術也不外流
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-08-28 19:25:00
另外我是認為日向級是不可能有起降固定翼飛機的能力
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-08-28 19:25:00
因為以他的噸位要載f-35B,改裝後可能也載不多
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:26:00
個人恩怨可以開扶桑互射 國家級戰爭現在都視距外就開打了
作者: googleandapp (阿拉威)   2015-08-28 19:26:00
頂多改裝有讓f-35B臨停甲板而已,如果成本效益不大,讓加賀還是乖乖去反潛
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-08-28 19:27:00
出雲級的載機量不是重點,但只要能搭載就有威脅力
作者: abramtw (世界原來是如此耀眼啊)   2015-08-28 19:28:00
嗯嗯 F-35B應該也是夠用了 台灣向日本買出雲啊
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-08-28 19:28:00
出雲級的噸位是輕空母等級的無庸置疑我是不知道海自有沒有像以前海軍玩那一套例如龍驤和最上都有明顯的浮報打錯,是虛報噸位,不過我想海自應該有些話沒有說
作者: sanhowu (青春少年家)   2015-08-28 19:30:00
軍艦王,是你?
作者: Satoman (沙陀曼)   2015-08-28 19:31:00
改出雲效率太低啊,重鋪甲板只能飛F35B,沒意義要改也是老美說「LHA不夠惹,你的izumo和kaga借停一下」
作者: Zsanou   2015-08-28 19:34:00
難怪玻璃心會碎一地 …
作者: c780412 (煌)   2015-08-28 20:00:00
我也覺得日本人不會造跳板式航母=3=

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