Re: [新聞] 日本消防員看天津爆炸時說的最多的一句話

作者: usualjoy (up)   2015-08-14 21:26:48
※ 引述《eliokky (F.C.)》之銘言:
: ※ 引述《IDfor2010 (116)》之銘言:
: : 小魯認為日本消防員分析得不錯
: : 若照影片的爆炸噴射方式 和衝擊範圍 這真的像是一個大型彈藥庫爆炸
: : 若是彈藥庫爆炸 那應該由軍方化工兵 和消防接管
: : 懷疑中國在隱匿什麼消息或事情
: : 中國的消防員說用水噴化學品... 這專業度也不足
: : 現在中國官方只會宣傳消防員的英勇偉大... 政治宣傳倒是很厲害
: 很多時候並不是消防人員的專業度不足......
: H.A.Z.M.A.T.化災應變處理原則
: H:Hazard Identification﹝辨識危害物質﹞
: A:Action Plan﹝擬定行動方案﹞
: Z:Zoning﹝區域管制﹞
: M:Managing the accident﹝建立管理系統﹞
: A:Assistance﹝後勤支援﹞
: T:Termination﹝善後處理﹞
: 最大的問題通常是出在Hazard Identification危害物質辨識這裡
: 因為無論是任何的化學災害最重要的就是了解目前要處理的目標有何種危險
: 但是拎老師咧化學物質百百款,即使是專業人員也不可能記得各種物質的化性
: 更別提一堆無色無味的氣體,還有一些是你聞到當下就等同GG的鬼東西(HF之類的)
: 高雄氣爆也證明了從找環保署的化災應變處理小組來到檢出大概要花上1個半小時
: 大概很多人覺得物質檢驗是有個萬能分析儀,把檢體扔進去逼逼逼幾聲就會出現結果
: 才沒那麼容易呢(╯°□°)╯︵ ┴━┴,要是這麼簡單就好了
: 火場鑑識光是要分辨出這沾的是汽油柴油,就要用GC-MS跑個半小時左右
: 更遑論要從茫茫數千種化學物質來找出可能的數個目標,再去針對這幾個目標去跑實驗
: 你媽的這是大海撈針啊
: 而且緊急應變指南這麼厚一本(借個竹東分隊的照片)
: http://fire.hsinchu.gov.tw/uploadfile/picture/uploadpics/201504/IMG_9444.JPG
: 你不可能把整本書背起來,也不可能看到四羰化鎳就知道這有什麼毒性
: 所以最佳的處理方式是什麼?
: 答:問現場相關人員
: 但是現場人員往往會裝死不跟你說這是什麼東西
: 可能是因為違超量裝載、違法使用、商業機密,也可能他是臨時工跟本不知道這是什麼
: https://www.youtube.com/watch?v=oQYK6IRcchA
: 上次新北鋁土卡車爆炸,顆顆司機跟本不知道自己載的東西是禁水性物質
: 在不知道這是什麼+現場有熊熊大火在燒的情況下,消防人員通常也只能選擇唯一的方法
: 撒水降溫
: ︿ ︿
: 反正遇到問題,有撒水C4就OK (・ω<)
: 最好是啦!(╯°□°)╯︵ ┴━┴
: 唯一能解決的方法大概也只有用法令強制規定業主要僱用化災處理人員並且在現場駐守吧
: 不然我還真想不到有什麼方法可以快速辨識出危害物質
: 通常除了找現場相關人員外就是打電話問業主,但是找不到人的機率高到嚇人呵呵
: 是說環保署是不是把毒化災應變小組的名稱改掉,把應變兩個字拿掉了啊....
根據政府公佈的消息:
1,警方接到的第一個報警電話是一輛
汽車起火爆炸。之後又有調貨說是倉庫
起火。
2,第一個趕到現場的是天津港公安局
消防隊。駐地離事發地200米。表面
上看這是公安消防,但是這個公安
消防並不是歸政府管,而是被賦予部
份執法權的企業公安局,類似美國校
警啥的。消防隊也不是士兵,而是天
津港出錢僱傭的職業消防員。
3,第二個到場的是濱海開發區消防,
第三個到现场的是天津消防隊特勤5隊,
特勤5隊是專門處理化學品火災的
消防隊,可惜剛接近火場就炸了。
4,根據一位倖存的貨場搬運工說法,
該物流貨運公司管理混亂,工人完全
没有接受過安全培訓,現場的人
對危險化學品完全没有概念。
而且現場貨物混亂堆放,事發兩天了
政府只調查清楚現場貨物品種,但是
還不知道位置分佈等信息。
5,有倖存消防員說没有人告诉他們
裡面的貨物種類和位置,只能進現場
偵察。但現場全是集裝箱。
可以看出,換哪個消防隊都一樣。
美國的消防隊在911時如果這樣想
就不會冒險進樓了,前兩年德州一家
工廠大火死了十個消防員如果也先弄
清楚現場情況再進入也不会牺牲了。
火災現場情況複雜,無人告知現場
情況,只能冒險進入現場,除非你有
機器人,無人機。我新接受過公司從
消防隊請人進行的消防培訓,火災的
發展是非常快的,很多案例表明,
火災往往在幾分鐘内從發展期上升到
旺盛期。根本没有時間讓你仔細詢問
弄清楚所有細節,所以消防隊不可能
完全不冒險進行救火。
這次火災重點在於現場有電石,有
硝酸鉀,有氰化鈉,而且現在還没有
弄清楚具體位置。第一個到場的就是
傳聞中的職業消防隊,離現場200米。
完全知道這是危險化學品倉庫,正是
他們率先向火場噴泡沫的。而且如果
没有電石,滅火是完全可以的。
作者: kamisun (水銀燈的主人)   2015-08-14 21:28:00
八德消防員家屬表示:
作者: medama ( )   2015-08-14 21:28:00
200米....唉 真是悲劇....
作者: conshelity (此帳號有毒☠)   2015-08-14 21:30:00
結論
作者: ccl007 (.......)   2015-08-14 21:31:00
你們不是民選不會吵這個 官方到最後會有滿滿正面能量

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