「台灣環境就適合機車」北市府顧問批交通局不知民間疾苦
台北市府大刀闊斧推動交通改革，北市府市政顧問董建一頗不以為然，為了倡導機車行車
權益，他還申請成立「機車黨」，他道出了許多機車族的心聲：台灣的地理、生活環境
就是適合機車，小市民就是習慣騎機車去買宵夜，而非坐大眾運輸工具。
他指出，交通局的改革與民情衝突，並提出數據表示，若從碳排放與燃油效率來看，機車
都不是最差的一種交通工具。
燃油效率 機車最佳
台北市交通局的數據顯示，機車的肇事率達8成，是所有交通工具中比率最高的，對此，
董建一表示，這是因為機車母體數量龐大，故涉入的案件多，但未必都是機車肇的禍；
至於碳排放量高、污染空氣的問題，他則秀出數據表示，以機車、汽車、公車的「能源
密集度」來比較，機車僅次於公車，反而是汽車最差；燃油效率中，則以機車為最佳。
董建一抨擊交通局是在辦公室內做決策，他指出，公共運輸還是有很多到不了的地方，
而工作上半夜才回家或天還沒亮就要出門的人，也無法使用大眾運輸工具，機車就是因為
便利性，才會成為台灣人交通代步的重要工具，而且「時間也是成本」。
董建一認為，上下班時間與地點相對固定的市府官員，看不到小市民的辛苦。
大眾運輸 無法容納所有機車族
對於交通局希望引導自駕民眾搭乘大眾運輸工具，董建一也質疑，就算民眾都改搭公共
運輸工具，台北的大眾運輸可以塞得下那麼多人嗎？目前台北百萬名機車族，捷運、公車
車廂恐怕連一半都容納不了。此外，他也認為，台北人口已相當飽和，機車不會再有大幅
度的成長。
交通局認為，關於機車問題，當前最迫切要改善的是行的安全，董建一則提出建言指出，
在《道路安全管理處罰條例》第3條第8款中，將機車與汽車地位列為平等，但路上卻常見
浮濫劃設「禁行機車」字樣，導致機車族常常騎到一半被迫馬上變換車道，危險機率大
增。他認為，道路若有雙向8條車道，才可以讓最內側車道禁行機車，雙向4條或雙向6條
皆不該禁行。
至於交通局將推動「買車自備停車位」的做法，董建一也持反對態度，他表示，車輛監
理在中央交通部，交通局無法管到私人汽車商販售車輛，此項政策在執行上根本不可行。
風傳媒
http://www.storm.mg/article/60422
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2015-08-12 00:21:00支持
機車會普及、方便使用,是因為公權力不彰,可以任意違停!
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2015-08-12 00:22:00
機車真的要盡量減量啦 越來越多也不是辦法
作者:
BBQ2591 (BBQ2591)
2015-08-12 00:22:00機車是台灣特色 很多地方看不到有騎機車的 尤其在歐美
作者:
s910211 (我愛PTT)
2015-08-12 00:23:00騎機車比較環保還是一個人開一台車比較環保？
作者: fufufugogogo 2015-08-12 00:23:00
只有開發中國家 東南亞 才滿街機車
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2015-08-12 00:24:00有些巷子停滿兩排車 根本頗呵
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2015-08-12 00:24:00豪邁125繼續騎
作者:
airlow (不存在的騎士)
2015-08-12 00:24:00汽車減少就是下一步呀
作者:
lingyi (靈異事件)
2015-08-12 00:24:00問題不是只有這些 機車令人討厭是太愛停在騎樓 還有愛亂鑽
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:24:00他說的是事實了，因為自然演變成如此，除非公共運輸變成移
作者:
g8330330 (負債700萬)
2015-08-12 00:24:00管制三寶才是重點
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2015-08-12 00:24:00
我看一些巷子停滿機車 就很毛
作者: fufufugogogo 2015-08-12 00:24:00
嘩眾取寵
作者:
Hateson (曾經滄海難為水)
2015-08-12 00:24:00機車一台125~150cc 汽車算小台的1500cc 四個人平均375cc
作者: sushibar (無奈) 2015-08-12 00:24:00
不管制開車的有錢人，天天拿騎機車的小資族開刀....
作者:
qa456 (嗡嗡嗡蚊子來做工)
2015-08-12 00:24:00有了機車 都不怕加班了
作者: s6525480 2015-08-12 00:25:00
哪是路線問題 台灣人要的是輪椅
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:25:00路上塞車很多都是一人開一台汽車，效率比機車差太多了
機車出事的高死亡率可以淘汰一堆八嘎炯 簡直護國神車
作者:
airlow (不存在的騎士)
2015-08-12 00:26:00機車的問題就是數量太多，單機排廢在怎麼低乘以倍數後都是
作者: sushibar (無奈) 2015-08-12 00:26:00
當每個都有錢人可以買捷運週邊的房子
作者: s6525480 2015-08-12 00:26:00
開車 他當輪椅用 騎機車 還是當輪椅用
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:27:00人民素質低落，限制在多只是擾民，炸掉重蓋唯一解
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2015-08-12 00:27:00作者:
BBQ2591 (BBQ2591)
2015-08-12 00:27:00簡單說 騎機車就是窮人家買不起汔車而已 沒那麼偉大
作者:
jaw1203 (Blank)
2015-08-12 00:27:00機車駕照太好考
作者:
fakon (做好做滿)
2015-08-12 00:28:00可是垃圾計程車還是依樣垃圾怎麼半~~nerr
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 00:28:00新的125也要8萬了…買台二手老車綽綽有餘
作者:
airlow (不存在的騎士)
2015-08-12 00:28:00如果其他地方都能像台北一樣捷運跟公車都便捷，機車會少很
作者:
stu25936 (MillionCoinser)
2015-08-12 00:29:00說得很好
作者:
mojingri (韋æ©_L)
2015-08-12 00:29:00行的安全請跟行的安駕一起上路，不過我想鬼島做不到這點
這真的中肯，光想想現在騎車的全部去擠已經滿載的大眾
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 00:29:00機車比大眾運輸方便，不去改善大眾運輸，卻來檢討機車
作者:
stkoso (Asperger)
2015-08-12 00:30:00那幹嘛不騎腳踏車
還有一點就是台灣人現在瘋路跑 結果他媽的五分鐘路程
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:30:00台北已經算機車有減量了，但汽車恐怕還是嚇人的多，你覺得開保時捷的會想搭公車捷運嘛？
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 00:30:00柯市府推動大眾運輸的方式，竟然需要靠劣化其他交通方式
作者:
slc172 (晨星)
2015-08-12 00:30:00覺得台灣不適合太多私家車 希望可以總量管制
如果台北市內禁止開車和騎機車 就沒問題了 你說對巴
美國地大車便宜 歐洲溫帶國家冬天冷 日本人愛走路跑步
日本之所以機車很少除了運輸工具發達 他們也甘於走路
作者:
hanchueh (RaidenHC)
2015-08-12 00:31:00機車如果守規矩當汽車開 同一道不超過兩台並排 其實很好
作者: murosaora (慕容) 2015-08-12 00:31:00
禁止三寶上路 不僅車子少了 傷亡人數也會少了
作者:
hanchueh (RaidenHC)
2015-08-12 00:32:00但是台灣沒有守法到這個程度
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 00:32:00日本鄉下都開車啊，二線都市都規模太小也不需要機車
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:32:00就說大眾弄再好，人民也不會改用大眾，因為騎車成本低啊
會說機車方便的,有種就不要違停,看你們到時須要停多遠、走多長的路?!
作者: blast5512 (xxxxxx) 2015-08-12 00:32:00
任意違停汽車也一樣啦
作者: zarono1 (zaro) 2015-08-12 00:33:00
我也這麼覺得..其他國家有天候問題,台灣沒有
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:33:00看我日商好友，我想不是日本甘於走路，只是更多還沒體會機車的便利效率與省錢
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:33:00讓開車騎車時間金錢成本遠高於大眾就會發展起來啦
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:33:00支持
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:34:00日本倒是機車省不到哪裡去就是了
作者:
kizu1124 (\(￣ー￣；) >)
2015-08-12 00:34:00我也是覺得台灣適合騎機車...想辦法減少汽車數才是王道
事實上就是大家都喜歡機車的便利省錢 但是沒有人願意去承擔它所帶來的後果
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:34:00就素質低劣，陣痛期只會該擾民啊
作者:
ducah 2015-08-12 00:35:00機車車位全面收費 嚴格取締違停就好了
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:35:00台灣就是大眾運輸爛啊 出了台北不騎機車等於沒有腳
作者: zarono1 (zaro) 2015-08-12 00:35:00
日本冬天騎車會冷死在路上.城市規劃一開始就封殺機車
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:35:00不願意承擔的都開車去了
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:35:00講日本愛走路，還不是搞一堆限制出來的，台灣人哪來屁股去
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2015-08-12 00:35:00
不就是台灣人得到不騎機車就會死得病
作者:
ducah 2015-08-12 00:36:00愛騎的人就去騎 全面取消路邊汽車停車位的同時 也取消機車
作者:
foget (阿弼)
2015-08-12 00:36:00汽車違停、路邊臨停才是交通打結的主因之一吧 還有並排停的
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 00:36:00燃料跟牌照稅入油價課汽機車一起提高成本
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2015-08-12 00:36:00
機車禁一禁 騎腳踏車拉
作者: wangcy925 (guest) 2015-08-12 00:36:00
台灣機車亂騎及亂停人行道，哪來適合??根本丟臉。
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:36:00札幌冬季有機車出現的說，不過本來就少，冬季看見更稀奇
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:36:00事實就是機車是最經濟方便的選擇
作者:
ducah 2015-08-12 00:37:00就是要騎機車的人負起相對責任就好
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 00:37:00全面取消汽機車路邊停車格最早崩潰的會是開車族…
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:37:00所以就不要羨慕日本井然有序的城市風貌lol
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:37:00政府應該改善路況，全盤重新檢討考照制度
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2015-08-12 00:37:00
現在要提開成本U一堆人靠腰拉 最經濟勒XD
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:38:00增加安全性 而不是增加人民負擔
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:38:00因違停被舉發找民代的是汽車比較多…
作者:
ducah 2015-08-12 00:38:00東京只是要求騎機車的人 負起相對應的責任 就沒人騎車了
作者:
Rocks5566 (5566最棒棒>//////<)
2015-08-12 00:38:00拜託 其他縣市哪有像雙北大眾運輸這麼發達 少在那開地
作者:
ducah 2015-08-12 00:39:00要求負起相對應的責任有啥難? 鄉下地方 地都自己的 車位一
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:39:00而且現在台北市停車位增多了，違停有增無減
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2015-08-12 00:39:00
平時愛講公共利益 這時候又歸起來了 交通的公共利益勒
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:39:00到時會看到一堆三寶在該，議員在關說，記者在靠杯
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:40:00素質太爛注定搞不起來
警廣每節廣告都在宣導不要併排停車不知道是講幾個輪子的
作者:
ki84 (KI84)
2015-08-12 00:40:00就維持現狀吧!一堆白痴顧問!
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:40:00熱帶地區機車本來就比較多啊 這跟文不文朋沒啥關係吧
作者:
ducah 2015-08-12 00:40:00要求騎機車的人 自身負起停車的責任 這很合理吧?
作者:
haviccy (Daynioh)
2015-08-12 00:40:00中肯
作者: arhuro (什麼都沒有) 2015-08-12 00:40:00
我騎車好幾年後去年開始開車 上班開車後 真的就注意到上班
作者:
wwwet23 (1-半熟)
2015-08-12 00:41:00先制定買車一定要有停車位才可以買的法律吧
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:41:00機車停車問題比汽車小多了吧
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:41:00你自駕成本高起來就會開始找大眾，捷運公車系統就搞得起來
作者: arhuro (什麼都沒有) 2015-08-12 00:41:00
的汽車幾乎都是一個人 幾乎沒有共乘 機車便利性真的相當好
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 00:41:00作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:42:00不提高其他成本大眾給你免費也搞不起來
作者:
homeman (轟麵)
2015-08-12 00:42:00台北市或許可以沒機車，其他縣市沒機車行嗎??
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:42:00台灣不要說鄉下 除了台北其他城市呢？
作者:
Rocks5566 (5566最棒棒>//////<)
2015-08-12 00:42:00開車的老是說騎機車很沒水準 講的好像開車都很高尚很守法zzzz
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 00:42:00我之前在仙台也覺得機車算多，總之大眾運輸越廢機車越多
作者:
ducah 2015-08-12 00:42:00機車停車問題是比汽車小阿 所以更該全面推動買機車自備車
作者: arhuro (什麼都沒有) 2015-08-12 00:42:00
你看你坐公車 停了好幾站繞了一圈才到你目的地 等待就很
還沒遇過汽車在騎樓橫衝直撞的,機車倒是遇過不少還違停
作者:
st12231 (Russel)
2015-08-12 00:42:00那我覺得以後馬路上一律不準汽機車上路好了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:43:00機車真的比較環保，除非要載人或下雨，不然我也不會開出門
作者:
ducah 2015-08-12 00:43:00扯到大眾運輸就會讓人覺得沒見過世面...
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2015-08-12 00:43:00
機車白目真的比較多 我汽機車都開過
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:43:00機車根本不用車位啊 住處樓下都嘛能停
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:44:00汽車車位貴太多了，又不見得好找，還會塞在路上
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:44:00我們就是落後國家啊 打腫臉充胖子 等到人均收入夠高再來
為了公平 以後台北市只能搭大眾運輸工具 禁止汽機車上路
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-08-12 00:44:00騎機車就是爽啦 機動性高
作者:
ducah 2015-08-12 00:44:00住處樓下? 地是你的才能停 駐東京大樓 可沒有買機車停騎樓
作者:
Jyery (æ–‡å¸)
2015-08-12 00:44:00國中走在人行道被機車從後面撞 到現在還記得
作者:
Rocks5566 (5566最棒棒>//////<)
2015-08-12 00:45:00林北也有開車啊 開車是多有水準？ 一堆在亂開的
我騎車上下班 常會開公司車出門 可不覺得四輪駕駛不白目
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 00:45:00ducah: 你好歹也拿大阪來講 便利度要用都是規模正規化
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:45:00汽車白目也會害死機車，機車倒是真的比較不安全，肉包鐵嘛！
作者:
ducah 2015-08-12 00:45:00大陸的人均遠低於台灣 他們是用法令強制 人家日子過不下?
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 00:46:00現在集合式住宅都是一戶配給最少一個機車位阿…
作者:
pseudo (假事件)
2015-08-12 00:46:00酒駕撞死人幾乎都汽車
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:46:00想當中國人的可以過去啊 別拿他們那套過來 (煙
作者:
acsre (阿白)
2015-08-12 00:46:00就我看見真的機車騎士很喜歡亂鑽 超危險
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:46:00別傻了，汽車機車兩樣都有的人很多，白目一樣白目
作者:
ducah 2015-08-12 00:46:00機車真的沒必要禁 那是自由 就要求騎車的人負起該負的責任
最常看到就是不打燈變換車道的 不然就是佔用直行道左轉
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:47:00今天新聞換成開車，保證也一堆在該(換機車族叫好 超低能)
作者:
ducah 2015-08-12 00:47:00就行
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:47:00asstitle 我也一樣 之前也買過車啊
作者:
pseudo (假事件)
2015-08-12 00:47:00一點也不低能阿 一堆汽車根本占用資源
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:47:00我鄰居一台休旅四台機車啊！
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:48:00台北機車真的是最愛亂鑽的 汽車也是
作者:
pseudo (假事件)
2015-08-12 00:48:00台灣地就這麼小 要比別的國家就拿個地也很小的來比
作者: JoeStrummer (西瓜) 2015-08-12 00:48:00
推
作者:
ducah 2015-08-12 00:48:00買車自備車位 出門付錢停車 這一堆人要哇哇叫了
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:48:00只是人民素質太低，這種陣痛期台灣人承受不起，注定失敗
在台北一台汽車位可以抵五台機車 如果機車族去買汽車
作者:
pseudo (假事件)
2015-08-12 00:49:00路上都沒汽車 機車還能鑽??
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 00:49:00汽車不鑽是怕賠錢，擦到就要賠烤漆不划算
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:49:00放一堆沒觀念不會開車騎車的人上路 然後怪出事率高
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:49:00罰款下去不不負責就繼續吃罰單而已啊？這有什麼難的？欠繳
柯就是急診太多車禍病人,機車汽車他都想逼你搭乘捷運
作者:
ducah 2015-08-12 00:49:00這篇新聞的感覺就是 素質低還要扯到台灣環境適合機車
作者:
umaga1 (QQ)
2015-08-12 00:50:00如果人人買得起汽車 誰還想騎機車 政府不要太腦x
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:50:00市區五分鐘十分鐘的路程 開車還要找停車位繳停車費
作者:
Ommmm (summerday)
2015-08-12 00:50:00根本是窮的問題，薪水22k，每天搭捷運要燒掉多少
作者:
ducah 2015-08-12 00:50:00香港更熱 地方更適合發展機車 一個不能路邊停車政策機車就絕種了
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:50:00他想法就是要讓你騎車開車都付出遠比大眾還高的代價
作者:
Rocks5566 (5566最棒棒>//////<)
2015-08-12 00:51:00汽車照樣一堆人鑽車啦 方向燈不打 安全距離不抓
懶就是懶不用講這麼多 台北花這麼多錢蓋捷運 最有本錢
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:51:00柯P可能管不到監理考照，但也不應該用罰款收費這招
作者:
ducah 2015-08-12 00:51:00窮? 大陸是用法令強制 比台灣更窮 你有看到人家日子過不下
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:51:00只看到機車，沒看到他之前對汽車的想法
作者:
leo6315 (NowitzkiNash)
2015-08-12 00:52:00大陸二三線城市還是有電動車阿
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:52:00照美國的玩法，平均5個人有四人有汽車，你絕對不會喜歡的
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:52:00台灣市容影響最大是房子特別醜吧
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:52:00還在那邊扯開車怎樣根本不重要，汽車很快就是下一個
作者:
hanchueh (RaidenHC)
2015-08-12 00:52:00作者:
ducah 2015-08-12 00:52:00怎 大陸好的部分都不能講? 只能講歐美? 眼光如此?
作者:
leo6315 (NowitzkiNash)
2015-08-12 00:53:00不可能廢掉機車啦 路上那些公車根本早該被淘汰
作者:
ducah 2015-08-12 00:53:00人家做的比我們好的地方 就裝瞎?
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:53:00那種沒有人權沒有文明的做法還要學習 不請你過去怎麼辦？
我就納悶 汽車實施高乘載 馬上少50%汽車在路上幹嘛不做
作者:
holmoak (holmoak)
2015-08-12 00:53:00自小客車先清光光 再來才是機車
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:54:00人行道鑽不能罰嗎？ 重罰啊 幹嘛扯到規矩騎車的人
作者:
ducah 2015-08-12 00:54:00沒有文明? 歐洲多的是法令強制市中心淨空 更狠這樣有沒有文明?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:54:00台灣會有兩個人只買機車，另外一個有車的懶得開車，所以雖然五個人有兩台車，但都市交通更好些
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:55:00因為會有另外一群出來該擾民啊XDDD
作者:
ducah 2015-08-12 00:55:00原來歐洲沒有文明 也沒有人權阿...
作者:
GGylin (lgy)
2015-08-12 00:55:00都市慢速機車撞機車是能有多嚴重的事故嚴重的還不是都汽車碾的或撞的
作者:
iosian (監督核安支持核能)
2015-08-12 00:55:00應該規定公司車要準備汽機車停車位,一堆營業車並排
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:56:00我不知道歐洲哪裡有像中國這樣完全禁止機車的
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:56:00中國是直接推廣電動車，其實如果覺得機車高汙染也是可以做
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2015-08-12 00:56:00最方便 最經濟 但絕對也最危險 出事傷亡率最高
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 00:56:00公司提供車位 +1 停車問題不是不能解決
作者:
ducah 2015-08-12 00:57:00歐洲更狠阿 市中心汽機車一律禁止 這樣有沒有文明?
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:57:00危險跟出事率高 是因為政府擺爛不做為 把教育用路人的責任
作者: iopzu2lv0 2015-08-12 00:57:00
拿美國跟台灣比 那請問你會在紐約市開車嗎 根本北七
我最希望先淘汰噴白菸黑菸的老舊二行程與野狼機車,他們
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 00:57:00GOGORO就看準這點想發展的
作者:
Miralles (褰裳)
2015-08-12 00:57:00推
作者:
langeo (langeo)
2015-08-12 00:57:00台灣就是適合機車 路弄得歪七扭八 小巷子又多
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 00:58:00要學歐洲就去跟柯講，在PTT嗆有屌用？
作者:
ducah 2015-08-12 00:58:00柯在推東京那套啦 你沒看到?
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 00:58:00贊同 d 的人不多耶，與其在這曲高和寡，不如移民較快
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:58:00根本因素不改善 再怎麼罰還是失事率很高
作者:
skizard ( )
2015-08-12 00:58:00扯到大陸的真是好笑...那只是歧視窮人政策
作者:
langeo (langeo)
2015-08-12 00:59:00二行程跟野狼根本不耗油少在這亂講 噴黑煙是沒保養
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 00:59:00車開刀的風向球早就放出過了，哪來只針對機車
作者:
skizard ( )
2015-08-12 00:59:00作者:
ducah 2015-08-12 00:59:00別把中國官員想的這麼不堪... 城市規劃上還是有條理的
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 00:59:00東京的基礎建設台北要怎麼比？
作者: cat5672 (尾行) 2015-08-12 00:59:00
政府本來就該扶植大眾運輸 這是大前提
作者:
Invec (不急著)
2015-08-12 00:59:0022K要多久才買的起汽車? 何不食肉麋?
作者:
skizard ( )
2015-08-12 01:00:00湖南師大學生早就做過調查研究 看人家的結論
作者:
ducah 2015-08-12 01:00:00中國發的新聞稿 市容交通環境這些還是擺在前面 搶案是附屬
柯根本就是機車/汽車一起打,好嗎? 要逼你搭捷運啦
作者:
ducah 2015-08-12 01:01:00你怎麼不看京都?
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:01:00中國要整頓市容先去蓋廁所門啦 講機車是要笑死誰
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:01:00上海電動車還是很多，不過看起來不像臺灣這般多，汽車更多
作者: cat5672 (尾行) 2015-08-12 01:01:00
不過台灣麻煩的點好像就是機車族才是大眾
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:02:0022K是要買什麼車 樓上有人說到重點了
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:02:00京都也是有騎機車上下班的，在那住過也看過
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:02:00推電電動化也只是為了先一步消滅汙染，但最嚴重的汽車沒搞
作者:
ducah 2015-08-12 01:02:00如果你講到中國 就是非理性跳腳 反感 哪我覺得沒啥好談
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:03:00我有朋友住杭州 他每天早上走路30分鐘上班
作者:
ducah 2015-08-12 01:03:00日本騎機車上下班一定有阿 人家又沒禁止 只是住家公司都要
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:03:00畢竟電動汽車技術還差太多，無法處理長途運輸
作者:
qq1486 (1486)
2015-08-12 01:03:00機車真不該出現
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:04:00他來台灣 說我們機車比電動車快多了
作者:
ducah 2015-08-12 01:04:00導致大都會機車數量很少
作者: cat5672 (尾行) 2015-08-12 01:04:00
但機車是個人載具 要公共道路完全滿足個人需求也不實際
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:05:00丟自備車位不就看到一大串，那串文對比機車文不覺得很好笑
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:05:00大阪機車二十萬台，解決停車問題，我是不覺得有什麼好吵
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:05:00電動車就是超短程，連郊遊都辦不到，當然機車快
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:05:00沒去過杭州 台南倒是住了十幾年
作者:
ducah 2015-08-12 01:05:00杭州收入明明比較低 比較不方便 但是為何人行道上沒機車?整體街景可以贏台南?
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:06:00台灣汽車持有成本已經比歐美日高很多了吧
作者:
Dragic 2015-08-12 01:06:00本來就該用價錢限制機車數量了 台灣就是沒有長遠的政策
作者:
ducah 2015-08-12 01:06:00就是因為你朋友早上要走30分鐘
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:07:00整體街景有沒有贏我不知道 不過我不想每天走路30分鐘上班
作者:
ducah 2015-08-12 01:07:00絕對不是因為成本高的關係? 你這個想法 跟現實有差距
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:07:00成本不是單單指$$$好嗎...
捷運-公車-U-Bike 然後把大眾運輸比率往上拉
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:07:00你該去杭州的批發商城看看，人行道機車停的也很誇張…
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:08:00大陸當初禁摩是懶得管，搶案多又死亡率高
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:08:00別說機車了，貨車也上了
作者:
ducah 2015-08-12 01:08:00透過停車位的管制加上教育宣導 現在日本大都會弄到機車稀少
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:08:00日本機車考照難度很高，考照難度也是一種成本
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:09:00台灣政府就跟中國看齊啊 不想管就禁 人民不方便你家的事
我家走路到捷運站要30分鐘，公車到捷運站班距20-30
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:09:00從限制牌照到完全禁摩也花了十幾年才完成
作者:
ducah 2015-08-12 01:09:00真的 別講到大陸 所有政策就是有問題 負面 我是淺綠
作者:
Rocks5566 (5566最棒棒>//////<)
2015-08-12 01:09:00用價錢限制機車數量？ 所以其他縣市大眾運輸不發達 還要買貴鬆鬆的機車是活該囉？ 還是說有辦法台北機車跟其
作者: melo5566 (甜瓜5566) 2015-08-12 01:10:00
路上一堆冒黑煙爛車不用管嗎
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:10:00增加考照難度我100%讚成 但在台灣這麼愛走後門很難
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:10:00日本考照沒特別難吧，東北大很多同學騎車通學啊
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:10:00而且近年也開始有訊問禁摩合理性（說檢討會人間蒸發）
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:11:00你騎車成本高，選擇用較低成本大眾時系統自然養得出來
作者:
ducah 2015-08-12 01:11:00大陸禁摩 市容交通等等才是主要原因 看汽車政策就知道了
之前新聞有做專題 瑞士蘇黎世吧...關口有計數器之類的
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:11:00日本機車汽車都比我們便宜 證明以價制量的想法不見得通可以讓三寶考不過就很棒了
作者: ReallExin (EE) 2015-08-12 01:11:00
幹 終於有人說人話了
作者:
ducah 2015-08-12 01:12:00不用去管制機車價格阿 說了這是自由 要便宜我沒意見
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:13:00柯是要汽機車一起打的，所以不用再講開車怎樣
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:13:00一定要拿現在條件跟十幾年前的環境比那就隨你講了
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:13:00台灣汽車賣那麼貴 有以價制量嗎？只是造成台灣人花BMW的錢買toyota而已…
作者:
ducah 2015-08-12 01:13:00就是京都東京那套 買機車自備車位 機車車位全面收費 強力
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:14:00我們大眾運輸已經有貼錢補助了，成本效益竟然還不如機車
作者:
ducah 2015-08-12 01:14:00締亂停 這樣就夠
所以柯P除了停車格要收費外 還有什麼政策是在打汽車阿?
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:14:00搞的像新加坡那樣 牌比車貴嗎？
作者: chloeslover 2015-08-12 01:14:00
ㄏ 蠻族
作者:
ducah 2015-08-12 01:15:00你知道捷運一公里要多少錢嗎?
作者:
nsaids (有所思)
2015-08-12 01:15:00頗有道理
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:15:00取締亂停我贊成啊 但增加人民負擔就反對
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:15:00機車運作效能對個人本來就很低，除非捷運公車還能裝核引擎
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:15:00我是講運行成本，設置成本先不用計
作者:
ducah 2015-08-12 01:16:00運行成本也一樣阿 捷運光冷氣電費就得花多少?
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:16:00大眾運輸沒有比個人載具有效率，那還搞屁啊 甭蓋了啊
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:16:00今天去修手機就付機車停車費了…
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:17:00台灣很多地方沒有大眾運輸的條件 你增加成本人民還是要騎
作者:
ducah 2015-08-12 01:17:00除了單車外 哪種交通工具運行成本可以跟機車比"?
增加人民負擔? 根本就是騎車的外部性拋給整個社會好嗎?
作者:
skizard ( )
2015-08-12 01:17:00現在汽車就有付出該付的成本? 上來雙北後才知道違停也很厲害 不管房價多高都一樣
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:17:00不到一個月前丟出這政策，是認為他不會再弄出新東西嗎?
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:18:00那哪個交通工具沒有外部性拋給整個社會？ 坐捷運也是有補
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:18:00個人載具對三人以上時就會越來越低啊
作者:
ducah 2015-08-12 01:18:00鄉下 車位自備 便利店前面都是私有空地 收啥費?
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:19:00他風格那麼明顯，政策告訴人民就是要人民去用大眾
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:19:00台灣不是只有台北市跟鄉下 我們還有六都 還有新竹基隆好嗎
作者:
ducah 2015-08-12 01:19:00一樣阿 誰跟你說汽車就不用管 汽車現在大部分不是得花錢停車? 出門不用找停車位? 現在只是要求汽機車一樣ㄟ
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:20:00公共運輸就是人多人少都能維持一個固定成本，所以載人少貴，載人多就能逐漸減輕成本
現在不是在討論台北市政策嗎? 那麼多條捷運蓋爽的?
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:20:00當你在吵機車時，已經不知道他想到哪邊去了
作者:
ducah 2015-08-12 01:21:00雙北現在汽車不敢說全部都要花錢停車 七成總有吧?
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:21:00不知道其他縣市很愛跟台北的政策嗎？
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:21:00我是覺得台北捷運、公車使用率已經很高了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:21:00台北機車很多都要收費吧？哪有免費又不吃罰單的地方？
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:22:00想想目前的班距、混雜度，還有辦法增加多少?
作者:
ducah 2015-08-12 01:22:00台北機車很多都要收費吧？ 現在就北車 信義區 內科
苗栗你要他去跟屁啦? 全台灣有捷運+公車的沒幾個縣市
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:23:00啊是沒看到柯在嫌公車路線很爛，準備整合捷運公車系統這塊
作者:
ducah 2015-08-12 01:23:00雙北九成的地方 汽車都要收費耶
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:23:00真的很難講 以台灣政府的腦殘程度… QQ
作者:
skizard ( )
2015-08-12 01:23:00想到哪去? 可及性、路權公平性、環境汙染都考慮了嗎
作者:
RZSR (RZSR)
2015-08-12 01:24:00日本.美國.德國這些我們覺得先進的國家都不是因為大眾發達
作者:
ducah 2015-08-12 01:24:00起碼先做到 雙北九成的地方 機車也收費 這才對吧?
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:24:00他先改好大眾運輸，如果效率比機車好，靠市場機制就好
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:24:00八德光華商圈，南京商圈，只要鬧區都收費
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:24:00系統，又會出來該擾民跟機車汽車議題一樣
作者:
skizard ( )
2015-08-12 01:25:00路權一樣 一般道路不要一堆禁止機車行駛 取消兩段式左轉
作者:
ducah 2015-08-12 01:25:00這真的是不知道要出現幾次的講法...
作者:
skizard ( )
2015-08-12 01:26:00你再來說拉 有哪個國家跟台灣一樣有兩段式左轉的
作者:
ducah 2015-08-12 01:26:00尖峰時間是地獄... 日本上海紐約倫敦巴黎就是這樣幹
作者:
RZSR (RZSR)
2015-08-12 01:26:00就算是美國，越往南邊越溫暖機車的數量就越多
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:26:00而且新北市跟台北市條件就不一樣
作者:
skizard ( )
2015-08-12 01:27:00不要那種做半套平等一半的好嗎
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:27:00家裡有停車格才能買 那租屋族怎麼辦？
作者:
ducah 2015-08-12 01:27:00兩段式左轉廢掉阿 我覺得沒差
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:27:00你也喜歡擠山手線沙丁魚我沒意見，我高中坐捷運通學的
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:27:00他哪來先開刀機車，汽車、大眾路線重劃明明就一直丟出來
作者:
Mozai (末仔)
2015-08-12 01:27:00我住台北，騎機車上班20分鐘，坐大眾運輸工具要1.5小
作者:
skizard ( )
2015-08-12 01:28:00車速分流 而不是搞啥車種分流
作者:
Mozai (末仔)
2015-08-12 01:28:00時，我當然騎機車啊
作者:
RZSR (RZSR)
2015-08-12 01:28:00台灣的氣候跟大小真的很適合機車發展，東南亞機車多也是因為
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:28:00大家都知道的事 政府就不做啊
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:28:00柯要人去用大眾，怎會同時指挑一個下手
作者:
ducah 2015-08-12 01:28:00倒底憑啥 機車族可以不用負擔自己應付的責任?
作者:
DDRMIX (約翰．史密斯)
2015-08-12 01:28:00台灣本來就是開發中國家 不要自以為新加坡日本好嗎
作者:
ducah 2015-08-12 01:29:00所以說穿了 反正我方便就好 叫我負責任 付錢 門都沒有
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:29:00其實台北尖峰也不是大眾就沒爆量，雖然是沒東京擠沙丁誇張
作者:
ofpurity (love twiggy)
2015-08-12 01:29:00支持
作者:
skizard ( )
2015-08-12 01:29:00權益先平等再來說
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:29:00什麼叫負責任？政府開始一直收錢就叫負責任？
作者:
lolicat (貓雨果)
2015-08-12 01:29:00台灣就是落後國家,禁機車?天龍國可以禁啦,反正不住那裏~
作者:
RZSR (RZSR)
2015-08-12 01:30:00拿新加坡來說，人家也有限制汽車大牌數量好嗎?台灣敢這樣搞?
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:30:00那你的責任也太廉價了 剛有人說到的考照制度政府幾十年了有做什麼事嗎？ 只會拿機車族開刀
作者:
rfadslakk (likefish1031)
2015-08-12 01:30:00事實就是台灣人使用交通工具很不守規則 開放內車道路權前 先想辦法鏟除三寶吧 要不然就只是多死人而已
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:30:00其實我不懂你說的責任？因為事實就是政府訂多少都要接受了
作者:
ducah 2015-08-12 01:31:00買機車不用自己準備好車位? 憑啥開車得人就要?
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:31:00三寶會付不起車位的錢嗎？ 他付錢還是在路上亂開亂騎啊
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:31:00反正執行過多就說搶錢，規則當然定好玩XD
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:31:00現行汽機車族不守責任不是吃罰單就是被告坐枷啊
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:32:00原來ducah只在乎付不付錢 而不在乎其他？
作者:
JUI67 2015-08-12 01:32:00是拿了機車公會多少○○在說這種話？
作者:
ducah 2015-08-12 01:32:00三寶有他們的自由 你要提高考照門檻 我超支持阿
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:32:00你訂再多也是如此，汽車就沒人酒駕了？他要負擔的責任較重
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:33:00騎機車的人沒享受到大眾運輸補貼，某方面來說付錢了啊
作者:
DDRMIX (約翰．史密斯)
2015-08-12 01:33:00你汽車一台佔4個位子 拿來跟機車比
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:33:00照樣給你喝酒撞人
作者:
ducah 2015-08-12 01:33:00這跟要騎車的人付自己的責任 有啥關係?
作者:
OTZorzon (傳說中的三寶)
2015-08-12 01:33:00因為養車貴,台灣又不產石油,薪水就那麼點
作者:
skizard ( )
2015-08-12 01:34:00汽車"撞"死的人多還是機車的?
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:34:00我支持自己要負責，但負責的方式不是收錢而已
作者:
ducah 2015-08-12 01:34:00有負起責任 而在都會區 不付錢 你要怎麼付起你的責任?
汽車高乘載 2人罰單3.6K 1人6K 誰會沒褲子
作者:
ducah 2015-08-12 01:35:00憑啥你騎車 停別人的地 不用錢?
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:35:00台北市現在停機車也是要收費阿，那裡不用付錢？
作者:
Rocks5566 (5566最棒棒>//////<)
2015-08-12 01:35:00最好是騎車就不用付停車費啦…哪來這麼多地方給你停爽爽又免錢的…
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:35:00另外，建議把機車換成電動腳踏車，看論點是否還成立
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:36:00不要拿城市來比台灣好嗎？ 你有辦法台北市跟新北市獨立再
作者:
ducah 2015-08-12 01:36:00現在就是 反正我騎車 別人的地 公家的地就得免費讓我停就是了?
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:36:00集合式住宅都會規劃機車位給住戶用，那裡沒自備車位？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:36:00在北市機車停騎樓一樣可以檢舉吃單的…
作者:
soulllful (soulllful)
2015-08-12 01:36:00汽車規定一定要坐滿人才能上路再來討論機車
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:37:00而且最好是都有免費聽車格…
作者:
ducah 2015-08-12 01:37:00我講過幾百次了 鄉下根本不會有問題 你到底聽懂沒?
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:37:00原文說 最迫切要改善的是行的安全 但做法卻是多收錢
作者: thyme51244 2015-08-12 01:38:00
柯P本身不會騎機車也不會開車 單用數據看會有盲點
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:38:00西門哪裡也是收費啊
作者:
soulllful (soulllful)
2015-08-12 01:38:00一堆坐辦公室 轎車接送的能想出什麼
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:38:00多收錢到底跟行的安全有什麼關係…
作者:
ducah 2015-08-12 01:38:00zeumax 我們要來統計一下台北市免費機車停車格的比率嗎?Y
作者:
ducah 2015-08-12 01:39:00我幾時講過多收錢跟安全有關?
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:39:00就說汽車很快就看了，柯的腦袋想的都比一般人來得快跟多
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:39:00停車位難找會吃單，還是必須騎車再轉乘的也是很多，就算把機車格都移除好了，問題不會解決啊
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-12 01:40:00這是交通局說的 最重要是安全 他住開出來的處方是多收費
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:40:00選前就在丟公車機車，開始汽車都丟出議題出來
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:40:00ducah: 人家再講原文，你硬要戰好歹也另開一篇文章
作者:
ducah 2015-08-12 01:40:00問題不是解決 是消失 照日本那種搞法 機車數量大減是實證過的機車數量大減 問題還是問題嗎?
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:41:00人家想的是通盤，只有這邊在吵機車機車問題
作者:
ducah 2015-08-12 01:41:00我再說一次 這套方式 日本實證過可行
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:42:00台北蓋捷運之後沒人搭嗎? 現在捷運有沒有使用度不足
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:42:00台北車站好幾年前機車一天就八十元，照樣一堆機車必須擠
作者: thyme51244 2015-08-12 01:42:00
運輸系統沉沒成本太高 沒辦法像日本
作者:
ducah 2015-08-12 01:42:00做的還不夠阿 請問一下 最最基本 買機車自己要找車位執行了嗎?
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:43:00現在的機車族通通消失轉戰汽車跟大眾運輸工具會比較好？
作者:
ducah 2015-08-12 01:43:00台北巷子這麼小 停滿機車消防車都進不去 你覺得對嗎?
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:43:00^^^^^^^^ 例如這樣
作者:
luoren (風輕雲淨)
2015-08-12 01:43:00要不然機車汽車一起禁行啊 看誰先認輸
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-08-12 01:44:00到底是把機車人口都趕到大眾運輸好 還是自小客車人口?
作者:
ducah 2015-08-12 01:44:00現在的機車族通通消失轉戰汽車跟大眾運輸工具會比較好？
作者: thyme51244 2015-08-12 01:44:00
台灣養不起 但是房地產會井噴
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:44:00他核心思想是整合大眾系統，減少路上的汽機車輛讓人民使用大眾系統
作者:
ducah 2015-08-12 01:45:00你覺得 有沒有比較好?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:45:00台北市汽車車位都沒要求了，你以為機車搞定就好？不過我住新北社區大樓有免費送車位，我家佔了三個
作者: thyme51244 2015-08-12 01:45:00
台北會破產 真的養不起
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:45:00台北的路網可沒有你講的都市那麼完整
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-08-12 01:45:00違規停車是取締效率問題
作者:
ducah 2015-08-12 01:46:00我倒底要講幾次... 京都 京都 京都 打三遍好了
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:46:00不要再提外國了，想想台灣現在運量可不可行才實際
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:46:00京都的商業區就那麼一點而已，你好歹地圖、資料看看吧
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:46:00你先想想看是汽車會先實施還是機車實施，哪個實施效益好？
作者:
ducah 2015-08-12 01:47:00另外 巴黎地鐵 密度其實不及台北一起實施阿 有啥問題 分啥先後?
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:48:00就說你要看一個站服務區域有多少人、使用率如何如果台北捷運有跟高雄一樣，使用率低迷，我們再來談
作者:
ducah 2015-08-12 01:49:00都的商業區就那麼一點而已? 你知道整個京都都是觀光區大眾捷運的運量嗎?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:49:00巴黎其實沒禁摩就是了，哪邊我就沒去過，不過機車聽說是隨便停沒差，因為真的很少
作者:
ducah 2015-08-12 01:50:00巴黎一年多少觀光客 對運輸的要求?
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:50:00你拿一個觀光為主的城市跟台北市比，你自己覺得合理?
作者:
houting (( °□°)？！)
2015-08-12 01:50:00推這篇
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:51:00巴黎根本不是因為機車車位禁止就沒摩托車，他們照樣給你停路邊不怕啊！反正量不大就不是問題
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:51:00你講京都，我回京都，你再扯巴黎 每個都是形態不同。
作者:
coober 2015-08-12 01:51:00推~
作者: thyme51244 2015-08-12 01:51:00
台北只剩房價可以繼續養運輸系統了
作者:
ducah 2015-08-12 01:51:00你沒去過巴黎對吧? 巴黎沒禁摩 路邊也有人亂停但是摩托車數量 很少
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:52:00一直舉外國是能解決啥事啦，大台北地區公共運量是吃得下現有機車族是不是
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-08-12 01:52:00巴黎機車大部分都重型的 而且各種車進城都要收費
作者:
ducah 2015-08-12 01:52:00對阿 國外人家做的 成功的 反正我們都當沒看到也不用學 我們有我們的搞法這就是你們的想法?
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:53:00搞不清楚方向就隨便亂學，那才是東施效顰
作者:
ducah 2015-08-12 01:53:00所以方向是?
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:53:00搞法就是通通禁一禁上班遲到你家事哦？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:53:00沒摩托車的原因並不在禁摩，你還是沒搞清楚嘛？
作者:
airlow (不存在的騎士)
2015-08-12 01:54:00方向不就是減少摩托車嘛...私有汽車是第二步嘛
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-08-12 01:54:00巴黎機車少是因為觀光客比當地人多太多 觀光客不太會騎機車
作者:
ducah 2015-08-12 01:54:00我沒說要禁摩阿 ㄟ 都會被亂扣帽子ㄟ巴黎的常駐人口 麻煩去查一下....我真的很無言
作者:
kudoe (kir)
2015-08-12 01:55:00日本人干於走路是因為氣候相對舒適?
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:55:00柯先搞市區汽車位就是看準你開車族太多一人車不合效益
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:55:00我說你搞不清楚方向，就是你叫我們尖峰時段就給他擠
作者:
ducah 2015-08-12 01:55:00說外國成功的經驗不行 說是東施 那請舉一個可學習的範例
作者:
airlow (不存在的騎士)
2015-08-12 01:55:00其實有效呀，我外縣市的只要是進台北，我都不開車進去了
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:56:00我不是說，先把路網發展起來嗎? 這不是每個國家都做?
作者:
a7818239 (肥宅懲罰者)
2015-08-12 01:56:00很中肯
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:56:00對因為他忘記台灣人民腿斷掉，大眾喜歡一次到位當然不夠
作者:
ducah 2015-08-12 01:56:00我說就舉一個例子 我們可以學習的都市好嗎?
作者:
airlow (不存在的騎士)
2015-08-12 01:56:00只要是去台北，我就不會想騎車或開車
作者:
ducah 2015-08-12 01:57:00我們來討論人家怎麼做OK?
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2015-08-12 01:57:00307改掉就有人在該
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:57:00巴黎是乾脆全部出入管制了，別說機車，連要塞在老城區都難
作者: thyme51244 2015-08-12 01:57:00
運規都是鬼話連篇
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-08-12 01:57:00話說巴黎交通也不是很好 不是很好的例子喔
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 01:58:00每個大城市都有自己難念的經，你要說誰做得特好也是...
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 01:58:00一直禁摩就不是打高空？
作者:
ducah 2015-08-12 01:58:00不減少機車數量 市容空氣都是大問題 這是擺在眼前的我的想法很簡單 東京京都倫敦巴黎 例子擺在那你要不要學?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 01:59:00一人一汽車比一人一機車威脅環境更大
作者:
ducah 2015-08-12 01:59:00還是就繼續跟曼谷河內做朋友?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 02:00:00東京絕對不是只給你搞機車就解決問題了
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 02:00:00提機車減量沒問題阿，不騎機車你的運輸方案勒？走路？
作者:
allenthu (跟世界說掰掰)
2015-08-12 02:00:00不要只罵機車八嘎囧也該罵半夜開改裝法拉利保時捷吵死人
作者:
ducah 2015-08-12 02:00:00絕對不是阿 但是這是很重要 無法缺少的一環
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-08-12 02:00:00空氣問題的話機車排碳量相對低 內文有 市容的話機車很醜嗎!?
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 02:01:00一直提東京，你知道東京電車路網有多密集？
作者:
ducah 2015-08-12 02:01:00你覺得現在這樣 滿人行道都機車的市容好看
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 02:01:00作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 02:02:00汽車現在也還不能噴出芬多精…
作者:
ducah 2015-08-12 02:02:00那我無法說什麼...
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 02:02:00空氣品質，目前已經在靠環保法規著手
買台老車 光稅就繳不完了 機車和汽車花費根本不能比
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-08-12 02:02:00日本的例子其實可以忽略 民族性差異 人家守規守法不亂插隊
作者:
ducah 2015-08-12 02:03:00無言 我再打一次好了 巴黎京都布魯塞爾荷蘭這樣夠不夠?
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 02:03:00因為根本沒想過不騎車的怎麼解決，只想禁止看不見省事
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 02:04:00京都觀光城市，人口少地廣 機車少單純是稅跟車價有關
作者:
ducah 2015-08-12 02:05:00就負該負的責任 僅此而已
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 02:05:00交通管制是整個下手，包含大眾運輸改善，現在北市已經算稍微減輕機車量了，只是捷運也是主線都爆炸
作者:
ducah 2015-08-12 02:06:00機車少單純是稅跟車價有關? 日本機車車價稅都不貴 你知道嗎?
作者: thyme51244 2015-08-12 02:06:00
沒有接駁路線搭配捷運有沒用 更何況並不密集
作者:
itrs821 (酗咖啡)
2015-08-12 02:06:00捷運根本就沒有比較環保....一堆人還自以為潮
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 02:06:00而塞在路上的通常是體積較大的汽車，即使機車沒了，塞的還是在路上塞，因為根本沒解決
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-08-12 02:07:00荷蘭是國家 假設你討論Amsterdam 人口比高雄少 條件差很多
作者:
ducah 2015-08-12 02:07:00我幾時說過可以解決交通了? 又來扣帽子...
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2015-08-12 02:07:00台北市叫密集？你最愛提的巴黎地鐵要不要google看看？
作者:
albb0920 (么æŸ)
2015-08-12 02:07:00d 只是想消滅機車啦，他才不管台北人死活XDDDD
作者:
Binsa (Pac)
2015-08-12 02:08:00合理
作者:
ducah 2015-08-12 02:08:00只要車價不是超級貴 交通一定塞 全世界都一樣
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2015-08-12 02:08:00布魯塞爾人口就更少了...
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2015-08-12 02:09:00高雄我就感受不到交通壓力了，機車很多啊！但造成了城市交
作者:
nt2013 (nt2013)
2015-08-12 02:09:00推
作者: thyme51244 2015-08-12 02:09:00
只有尖峰會塞 因為社經政策上下班的時間差不多