Re: [爆卦] 這才是宋楚瑜的真面目

作者: sprucewind (nothing to say..)   2015-08-08 21:54:07
我試著拿資料回應你的問題。
※ 引述《inkf (人一藍就腦殘 人一綠就GG)》之銘言:
: 真的很奇怪 老宋才參選兩天 一堆網軍起底文 完全攻佔PTT 就是要把宋楚瑜打成
: 威權統治的共犯 我今天就來談談宋楚瑜在台灣民主化一些重要事件的做為與選擇
: 歡迎大家才共同討論
: 1986年 民進黨在圓山飯店組黨 當時朱高正先生就此事情高聲宣示 等著國民黨
: 抓人 而國民黨內部的鷹派 特別是軍系 是非常支持立即抓人的 而宋楚瑜是首位就此事
: 請經國先生裁決的人 宋楚瑜請示經國先生該如何處理? 經國先生反問 該不該抓人呢
: 宋楚瑜回答說抓人不能解決問題 後來經國先生並沒有要求軍警人員做出任何行動
: 等同默許民進黨正式組黨 而這一件事情也為1987年的解除戒嚴 黨禁報禁奠定了良好
: 的基礎 是台灣民主化即為重要的第一步
從wiki ( https://goo.gl/pMyXnP )
創立
直到後來蔣經國以「時代在變,潮流在變,環境也在變」而默許民進黨的成立。
=> 根本沒提到宋楚瑜
>>蔣家警衛:民進黨組黨 蔣經國一手主導
http://www.nownews.com/n/2010/09/28/643131
民進黨的組黨,是在國民黨與蔣家的掌握之中,不是「一無所知」,也非「生米煮成熟飯
」。民進黨組黨的形勢,是在國民黨的控制之下,民進黨組黨之後,蔣經國於10 月7 日
接受美國《華盛頓郵報》和《新聞週刊》訪問時,率先預告台灣將要解嚴以及開放黨禁的
消息,表示任何新政黨必須:一、遵守《中華民國憲法》,二、支持反共國策,三、與台
灣獨立劃清界限,而於10月15 日國民黨中常會中,通過解嚴和開放黨禁的決議。
==> 綜合以上,民進黨組黨跟宋楚瑜根本沒直接關係,反而是蔣經國的功勞。
你認為是宋的功勞可能是你看了杜子騰的蔣經國傳,但這是坊間說法,
一般說法並沒有宋楚瑜的詳述。
: 其次1988蔣經國過世後國民黨中常會有許多的元老 反對李登輝總統擔任黨主席 而宋楚
: 瑜適時的臨門一腳 終使李登輝正式擔任黨主席 真正的掌握黨政權力 迫使當時非主流
: 另組新國民黨連線(就是新黨那些人)從而開展日後許多的重要的民主改革 例如終結
: 萬年國代 國會全面改選 中止動員戡亂時期 台灣省長直轄市長直選等等
wiki https://goo.gl/i6oKhE
1月27日,國民黨舉行中央常務委員會議,預定通過李登輝為代理黨主席。然而在俞國華
提案前,當時只有列席資格的黨副祕書長宋楚瑜去忽然起身要求通過代理主席案,在慷慨
激昂的表達意見後便離席。宋楚瑜的「起義」被外界形容為「臨門一腳」,使李登輝代理
主席案終能成行,而宋楚瑜也被歸為擁李人馬。也有意見認為就算沒有宋楚瑜的「臨門一
腳」,代理主席案也會通過。
=> 李登輝擔任黨主席宋楚瑜應該有幫忙是事實,但也有說法是宋沒幫也會通過。
但無論如何,宋有功勞是無庸置疑。
但你最後一段「終結萬年國代 國會全面改選 中止動員戡亂時期 台灣省長直轄市長
直選等等」。這些貢獻你不能直接歸功給宋阿,要也是李登輝、其他人的功勞,
而非都是宋的貢獻,你太誇大宋了。
: 其三1994年國民黨內部討論了一個重要提案 總統是要用委任直選 還是直接民選 當時
: 由施啟揚和馬英九所領導的研究小組 是傾向委任直選的 然而宋楚瑜認為如果
: 總統能夠全民直選 就能更加凝聚舉國的向心力 所以當時宋楚瑜就特別和林洋港與各方
: 共同斡旋與協商 並經過李登輝同意後 終於使得總統直選與委任直選兩案並陳
: 而最後通過了總統直選的方案 形成了今時今日的憲政制度
=> 宋的確有站在贊成總統直選這方。但他只是贊成一方,
若非李登輝從頭到尾都堅持公民直選,運籌帷幄,會成功嗎?
故功勞不是全歸宋吧!且照你所言,最後敲定公民直選是李登輝,應該他貢獻最大。
這方面你也是太誇大宋了。
wiki https://goo.gl/MXtC58
經過宋楚瑜、林洋港等人一番幕後折衝,李登輝使出緩兵之計逐漸鞏固
國民黨內的領導權,歷經整整2年的討論與醞釀,國民大會終於在1994年7月29日
凌晨2點,三讀完成修憲程序,確立總統選舉方式,
改由中華民國自由地區全體人民直接選舉之
: 其四2000年 宋楚瑜毅然脫黨 毅然決然投入當年的總統大選 雖然最後功敗垂成 敗給了
: 陳水扁但個人成敗事小 卻因此次選舉完成了台灣民主史上第一次的政黨輪替 台灣民主
: 正式向著杭亭頓先生所說的民主鞏固大步邁進 這些都是楚瑜在台灣民主化歷程中
: 留下的足跡
=> 投入總統大選只能說他是享受民主果實,跟貢獻有何關係?
: 敢問鄉民認為宋楚瑜對台灣民主有貢獻嗎 另外偉大的蔡英文主席在重要的歷史時刻
: 又做過怎樣重要的貢獻呢?????????????
=> 結論:你太誇大宋楚瑜的功績了。
※ 引述《inkf (人一藍就腦殘 人一綠就GG)》之銘言:
: 真的很奇怪 老宋才參選兩天 一堆網軍起底文 完全攻佔PTT 就是要把宋楚瑜打成
: 威權統治的共犯 我今天就來談談宋楚瑜在台灣民主化一些重要事件的做為與選擇
: 歡迎大家才共同討論
: 1986年 民進黨在圓山飯店組黨 當時朱高正先生就此事情高聲宣示 等著國民黨
: 抓人 而國民黨內部的鷹派 特別是軍系 是非常支持立即抓人的 而宋楚瑜是首位就此事
: 請經國先生裁決的人 宋楚瑜請示經國先生該如何處理? 經國先生反問 該不該抓人呢
: 宋楚瑜回答說抓人不能解決問題 後來經國先生並沒有要求軍警人員做出任何行動
: 等同默許民進黨正式組黨 而這一件事情也為1987年的解除戒嚴 黨禁報禁奠定了良好
: 的基礎 是台灣民主化即為重要的第一步
: 其次1988蔣經國過世後國民黨中常會有許多的元老 反對李登輝總統擔任黨主席 而宋楚
: 瑜適時的臨門一腳 終使李登輝正式擔任黨主席 真正的掌握黨政權力 迫使當時非主流
: 另組新國民黨連線(就是新黨那些人)從而開展日後許多的重要的民主改革 例如終結
: 萬年國代 國會全面改選 中止動員戡亂時期 台灣省長直轄市長直選等等
: 其三1994年國民黨內部討論了一個重要提案 總統是要用委任直選 還是直接民選 當時
: 由施啟揚和馬英九所領導的研究小組 是傾向委任直選的 然而宋楚瑜認為如果
: 總統能夠全民直選 就能更加凝聚舉國的向心力 所以當時宋楚瑜就特別和林洋港與各方
: 共同斡旋與協商 並經過李登輝同意後 終於使得總統直選與委任直選兩案並陳
: 而最後通過了總統直選的方案 形成了今時今日的憲政制度
: 其四2000年 宋楚瑜毅然脫黨 毅然決然投入當年的總統大選 雖然最後功敗垂成 敗給了
: 陳水扁但個人成敗事小 卻因此次選舉完成了台灣民主史上第一次的政黨輪替 台灣民主
: 正式向著杭亭頓先生所說的民主鞏固大步邁進 這些都是楚瑜在台灣民主化歷程中
: 留下的足跡
: 敢問鄉民認為宋楚瑜對台灣民主有貢獻嗎 另外偉大的蔡英文主席在重要的歷史時刻
: 又做過怎樣重要的貢獻呢?????????????
作者: thyme51244   2015-08-08 21:56:00
自己設的戒嚴自己解→德政??? 理盲的人真多阿!
作者: plice (咖啡館之歌)   2015-08-08 21:56:00
正史XD看最近的課綱議題就知道所謂的正史只是洗腦用
作者: yoyodiy (廢文心得文大師)   2015-08-08 21:57:00
小蔣至少做一堆建設對台灣貢獻卓著 反觀DPP為反而反
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-08 21:58:00
是時候後該投給台聯了嗎?
作者: yoyodiy (廢文心得文大師)   2015-08-08 21:58:00
十大建設高速公路DPP都能說是為權貴開的路 結果經濟起飛全靠第一高速公路 真是有夠諷刺地啦
作者: smallsmile (能笑就笑)   2015-08-08 21:58:00
作者: trf835rea (^^)   2015-08-08 21:59:00
台聯最近有何消息? 好像也沒
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-08 22:00:00
看起來可能連拚5%政黨票都有困難阿
作者: sprucewind (nothing to say..)   2015-08-08 22:01:00
不想投DPP,與其投給親民黨倒不如投給台聯或時代力量
作者: fufu0xu3   2015-08-08 22:01:00
說到為反而反 哪個黨都比不上狗黨強
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2015-08-08 22:01:00
到底是誰在什麼時候說高速公路是為有錢人開的?有人辜得到嗎?我辜到的都是「有人說」這種的
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-08 22:03:00
因為那個年代沒幾個人有車吧
作者: greedypeople (普通人)   2015-08-08 22:05:00
你們都沒抓到yoyo反串的點 那時後沒dpp
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2015-08-08 22:05:00
倒是維基的十大建設條目,有引用資料顯示國民黨的經濟之
作者: skyjade (And Rohan will answer!)   2015-08-08 22:06:00
神李國鼎本來是反對十大建設的
作者: howchiu (小秋雨)   2015-08-08 22:06:00
問個問題 wiki查到的東西算正史嗎?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-08 22:06:00
連那麼簡單的點都看不出來 堪憂
作者: netio (新中間選民)   2015-08-08 22:06:00
DPP就很會選舉還有貪污阿
作者: sprucewind (nothing to say..)   2015-08-08 22:08:00
說到貪污,KMT真是沒人看得到他的車尾燈
作者: grayoasis (grayoasis)   2015-08-08 22:08:00
dpp議員與立委的嘴臉也不遑多讓啊
作者: MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)   2015-08-08 22:09:00
高速公路爛梗還拿來反串 XDDD
作者: rayba (rayba)   2015-08-08 22:10:00
支那賤蛆最會就是搶功啊 , 他直接把蔣經國跟李登輝移花接木國立殯儀館寫的課本跟上面那篇蛆腦就有衝突 , 還是國立殯儀館也是綠的 ?
作者: cfceo (分析師畢長)   2015-08-08 22:12:00
台灣的總統大選就是不投中國人
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2015-08-08 22:14:00
你說是蔣經國的功勞? 怎麼不說是擋不住浪潮被迫開放
作者: juny23love (GIZMO)   2015-08-08 22:16:00
擋不住浪潮被迫開放+1 蔣經國也沒多偉大
作者: ChineseTeam (自私的說走就走)   2015-08-08 22:18:00
光是第二條支持反共國策,現在的KMT就應該通通抓去關
作者: greedypeople (普通人)   2015-08-08 22:18:00
擋不住浪潮(×) 擋不住老美(○)
作者: sprucewind (nothing to say..)   2015-08-08 22:20:00
我也認為是擋不住浪潮被迫開放,但網路資料是歸蔣功勞
作者: Mayinggo (馬贏狗)   2015-08-08 22:20:00
樓上說的更精確 確實是擋不住老美
作者: NOVA0816 (大學生涯告別作)   2015-08-08 22:24:00
推 我也有找到這資料
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-08-08 22:25:00
那時南韓菲律賓 獨裁被暗殺或趕走 蔣經國是怕死吧

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