※ 引述《realtw (realtw)》之銘言：
: ※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言：
: 北京官話確實不是普通話
: 北京皇城內通行的是內城話
: 現在的北京南城一帶的口音比較接近
: 有興趣的朋友可以去聽下像關曉彤 大張煒的口音 比較類似
: : 好了
: : 那清代的格格應該說甚麼？
: : 我相信在雍正以前的時代
: : 還是尚滿主義
: : 格格們可能喜歡騎馬打仗 誰跟你知書達禮
: : 漢人很喜歡把漢人那套壓在滿人身上
: : 靠 明明滿人當時才是統治者
: : 你說一個格格會說滿語以外的語言？
: : 這你信嗎
: 你這個推理是不對的
: 清朝入關時 就是以正統中原文明繼承者自居
: 像康熙 乾隆都有專門的漢語老師從小教四書五經到大
: 以孔孟之道立國
: 這方面有專門的史料可查
: 滿宮基本上都通行漢語
: 乾隆一生作漢詩２萬首 這種崇漢思維下
東北民族大多如此
早自鮮卑(後來的錫伯)
後是契丹
再是女真
蒙古人則崇拜他們曾經征服過的伊斯蘭與部分東歐
瞧不起"不善戰"又"喜歡自己搶自己的農業文明"
: 皇宮內人人都是以習漢文化 說漢語為榮
: 官員大多是漢人
: 就連太監 宮女都招的是河北和全國各地的漢人
: 皇宮內主流不說漢語可能嗎
明朝朱棣將首都遷回北京以後
就等同於宣布還是要承繼元朝時期的制度了
(當然也是他個人的私心
因為他的人馬甚至他的親信外族人馬兀良哈部蒙古人都在北京周邊地區)
北京本來自五胡十六國起就一直是"胡漢各半"的都城
這裡的語言也一直是胡漢雜處
胡同便是蒙古語的浩特(街道,始自金元時期的用法)
(因此北京並非"自古就是炎黃子孫的領土"
石敬瑭割讓燕雲十六州給契丹一直被國民黨皇漢史觀強調是"千古罪人"
謬誤在於
石敬瑭根本連漢人都不是
幹嘛要去"對中國人有歷史交代"?
那個割據時代就是誰對我有利就親誰
我割燕雲十六州給當時算是政治比較清明的遼朝以求自保
本來就不用對"中國"去交代甚麼鬼
更何況
契丹又如何呢?
契丹在耶律阿保機被韓延徽這個漢人教壞以前
領導人選舉方式就是八個部落輪流推舉喔
大家還記得禮運大同篇嗎?
"大道之行者,天下為公,選賢與能,講信修睦..."
講的不就是這種遊牧民族的部落方式嗎?(其實傳說中的三皇五帝本來就是部落形式)
何謂孔子最討厭的"小康"?
"大道既隱，天下為家，各親其親，各子其子，貨力為己，大人世及以為禮..."
就是世襲嘛,就是韓延徽教耶律阿保機的那一套嘛
所以如果凡事要講正統,要講儒家精神
契丹早期還比宋朝更有儒家的大同世界的精神呢
聽起來會不會很好笑呢?
國民黨歷史課綱實在是一部神話等級自打嘴巴還可以繼續打下去的神書)
https://www.facebook.com/notes/eva-wu/jin-qi-cong-tan-bei-jing-de-man-
zu-zhong-guo-pu-tong-hua-shi-man-zu-ren-xue-jian/114908718540166
稱不上正不正統的問題
或應該這樣講好了
自金朝立都現在的北京以後
中國1000年有600年是少數民族在統治
唯一定都北京的漢民族朝代又沒"撥亂反正"(XDDD)
早已難說何者為正統
中華人民共和國所有的政策與性格也不像一個漢人朝代的性格
(戰略"敵進我退,敵駐我擾,敵疲我打,敵退我追"本是仿效
契丹人在高粱河之役打敗北宋的方式
這不是單純出自孫子兵法的戰略,是融合部分遊牧民族的戰略統合出來的
把對方引入己境再殲滅之,解放軍也用此法擊退越過額爾古納河的俄軍
也因為美國長期以來與國民黨往來
總用孫子兵法的邏輯去想解放軍
常常會不得要領而且還吃大虧
如果有人能讓美國認識"北亞遊牧民族"的戰鬥概念
美國說不定就有辦法對付解放軍)
以前常笑
如果孔子坐時光機器到今天的北京與東京走一遭
應該會認為"東京才是我的華夏子民
北京才是被髮左衽之地"吧,哈哈
: : 當時滿人就是天下
: : 格格又不臨朝
: : 你是格格 是公主 又不是地方父母官
: 不要再想當然了
: 滿清就是崇漢承漢的民族
: 他們甚至還與原金國女真劃清界線
: 說那些金國女真是野蠻民族 和滿清中原文化的不是一族
: 漢人民間批評金國的文章還被乾隆大大稱讚
講是這樣講
金國遺民也還是有特別撫卹的
: 這方面都是有據可查的
北京本來就不是一個純屬漢人的城市
去過的會發現人高馬大的女子或是落腮鬍的男子很多
不太像是個漢人為主的城市
要是將時代拉到唐朝也可以發現這樣有趣的事情
白家與元家是世世代代的世交
從唐朝的白居易與元稹
到元朝的白樸與元好問
但實際上
白是滿姓,元是鮮卑姓
元曲四大家,三來自金朝(而非國民黨史觀的"南宋漢人)
他們分別是關漢卿(一看到關就知道是女真姓).白樸(一看到白就知道是關外姓)
鄭光祖(是漢人,不過是金朝的漢人)
上述三人到金朝滅亡也沒當過宋人
另外有趣的值得一提的就是所謂元朝的"四等人法"
然後去舉例"窩闊台對漢人最是歧視"也是很有趣的歷史倒錯概念
窩闊台的時候根本還沒殖民南宋
窩闊台的時候根本還沒殖民南宋
窩闊台的時候根本還沒殖民南宋
因為很重要,所以要講三遍
既然還沒佔領南宋,是要如何搞第四等地"南人"出來?
忽必烈已經重用很多契丹女真漢族官員
也沒有對幹掉蒙哥的釣魚城進行屠城
如果郭守敬元好問這樣都算是被歧視
那國民黨對台灣簡直可以說是殖民到不行已經違反國際人權公約的歧視行為了
: : 你除了興趣之外 你有甚麼理由要去學被統治者的語言嗎？
: : 東印度公司的總督可能會地方語言 可是你說總督的女兒會甚麼旁遮普語
: : 印尼話 毛利語
: : 你信？
: : 穿越劇有個最大bug就是
: : 好你說雍正 康熙這些阿哥可能要學官話聽得懂你在講三小
: : 他們的後宮們 還有民間百姓可聽不懂你在說啥
: : 滿人皇帝和蒙古人溝通用普通話
: : 好不好笑？ 不管是康熙雍正還乾隆 都是用蒙古語去尊重這些蒙古諸王的
: : 當然這些諸王也會學習滿文
: : 這就跟在日漫裡面全宇宙全世界都說日文一樣
: : 結果這個國家又像納粹又像日本
: : 還好意思說別人
: : 那你告訴我 陳意涵穿越過去不要說腔了
: : 人家只會當他是外族女子 根本聽不懂他在講啥
: : 然後可能第一集就被人口販子抓去姦了然後賣了
: : 你穿越到明鄭 用閩南語和廈門腔的鄭成功對話 搞不好還有點用