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晚了一天，內容有點多，所以沒辦法昨天就打完ˊ_>ˋ
3:08
首先來看反黑箱課綱的活動，昨天學生代表跟我們的教育部長吳思華，下午展開了大概將近
3個小時的對話。但是最後不僅沒有結論，反而更傷了學生的心。很多同學在現場都痛哭失
聲，甚至到五點多到談話性節目的錄影現場的時候，情緒還沒辦法控制，讓人看了真的非常
的不捨。撇開教育部長這個位置，身為一個大人，吳思華你身為一個大人，你怎麼可以這樣
對待一群未成年的學生?
這些學生昨天其實是滿懷著希望去跟你會談，他們也讓步了。他們原本的堅持是部長下台、
部長道歉、撤回課綱。可是他們昨天也讓步了，他們願意，如果你同意暫緩課綱，他們可以
接受。他們都已經做出這麼重大的讓步，結果你吳思華還是官腔官調。
我昨天看到的其實不是一個教育部長，我看的是一個非常油裡油氣的老政客老官僚，他不
是一個教育部長。我們對於教育部長的期待，大概會跟其他的政務官不一樣，因為你是管教
育的。你從最小的小學生，一直到最大的大學生，你面對的是一群對這個社會、對這個國家
，懷抱有熱誠，懷抱有理想，滿腔熱血的年輕人。你不應該用這種官僚的語氣欺負他們。
為什麼我說欺負他們呢?雖然這些學生非常的聰明，也很有見解，思考也很獨立。可是畢竟
他們根本還沒出社會，對於成人社會的那種爾虞我詐，那種官僚的用語，他們還沒領教到，
還不夠清楚。所以我說吳思華在欺負他們。 昨天這場會談，其實吳思華的態度跟之前一點
改變都沒有。還是一模一樣。所以台大歷史系的教授花亦芬他就非常受不了，在花亦芬發言
之後，吳思華被媒體拍到他在翻白眼。
會談一開始，建中學生朱震說，是不是能夠廢止課綱，希望教育部正視課綱微調的程序、內
容等種種爭議。中一中學生陳建勳則提及，他說課綱檢核小組的召集人王曉波早已說過，課
綱微調是為了幫助國民黨選情，等等質疑。但是吳思華就還是一樣那一套，行政立場不變，
除非證明不合法才能撤回。對王曉波的任何爭議，他都迴避不談。
昨天唯一得到的成果是，10天內徵詢分組委員的意見，是不是要公布分組審核的名單，但
是會議內容不公布，他沒有講要公布喔。所以昨天花了兩個半小時，得到的一個並不肯定的
答案。就是說吳思華答應你，我回去問問這些委員，他們願不願意自己的名字被公布。但會
議內容不一定會公布。請問這樣有何意義?你公布一群學者的名單，我們怎麼知道他們在會
議中講了什麼?我們哪有辦法知道呢?
台大歷史系退休教授吳密察說，檢核微調學者的立場有問題，程序有瑕疵，就像飛機上有
炸彈，但是你卻堅持要飛到目的地，還不肯趕快停下來。一個高中孩子用生命抗議黑箱課綱
，卻還是讓你只說來做行政處理，你就是一個官僚，不是一個教育家。
所以這場會談最後是不歡而散。7個學生代表裡面，有4個人率先離席，中一中的學生廖崇倫
說，他沒有辦法忍受政府的這種顢頇給跟堅持己見，他也不願意浪費現場準備的點心飲料，
率先走出會客室，另外3個同學跟他一起走。朱震還留在現場，朱震最後情緒真的完全崩潰
，痛哭失聲。我想昨天很多人都看到那個畫面，心理非常的不捨。看到一個大男生哭成這個
樣子，他真的是痛哭失聲。
我可以理解他肩膀上的壓力有多大。因為你家裡如果有這個年紀的孩子，你應該會知道，
這個年紀的孩子，他是充滿理想跟夢想的。因為有理想、因為有夢想，所以他會認為他一個
人可以做好全部的事情，他會把所有的責任往自己的肩膀上扛。事實上很多事情他是扛不住
的。
這個年紀的孩子，當他決定要去做的時候，他不會推卸責任。不像大人會推卸責任，說這不
是我的事情、這跟我無關。這個年紀的孩子他是不會的，他認為要做我就一個人把他全部做
好。所以他會把所有的責任往肩上扛。
可是對不起，同學們我要跟你們說，你們做的已經太多了，你們做的已經夠好了，你們做的
是很多大人都做不到的事情。所以真的不要認為一個人可以做好全部的事情，也不要把所有
的責任往自己的肩膀上扛。這個社會還有很多人，大家一起來。不要認為這件事都是你們自
己的責任。
朱震昨天真的是淚流滿面，他說「這到底算什麼?我們每個人身上都背著一條人命，我們什
麼都沒了，真的很徹底的恨，這個國家。對教育有滿滿的恨意」。他還哭喊說大林我對不起
你，大林指的就是林冠華。接著起身離去。另外一位學生代表叫做尹若宇，最後她也跟教育
部長吳思華說，你是個無恥的部長，我們會找上你的。11:25
其實朱震昨天還有一段話，讓很多人非常的憂心。我相信他是脫口而出，但是也證明
這句話在他心裡已經很久了。他說「我們每個人身上都背負著一條人命」，當然指的就是冠
華發生的這個不幸的事情。其實他後面有講，他說有很多同學跟他反應，想要仿照冠華的做
法，當然這是什麼意思，大家很清楚。
但是我要跟所有的人講，包含此刻你如果在教育部前面的同學們，我要跟你們說，或是你不
在教育部前面，但是你支持同學這個反黑箱課綱活動的所有人，我要跟你說:「死不能解決
問題，活著才有希望，活著才有力量，活著你才能看到國民黨垮台，活著你才能看到黑箱課
綱被撤回。此時此刻，最不該做的事情，就是結束自己的生命，最不該做的就是這件事。此
時此刻最該做的事情，應該是大家給這些在教育部前面的同學聲援，給他們力量，給他們鼓
勵。
任何的一個動作，都會給他們很大的鼓勵。所以真的，所有的這些同學們，千萬不要做傻事
。冠華這樣的犧牲，會讓人非常的不捨，我相信他也不希望你們跟他一樣，你們口中的大林
。所以真的，日子還很久，你們還很年輕，有時候一場社會運動，不一定能達成你的目的。
但是每做過一場社會運動，他都會不斷的累積。當累積到一定程度的時候，有一天你的目的
終會達成。
你們去看看過去台灣的民主政治發展史，從一開始推動的總統直選、國會全面改選，當第一
場街頭遊行發動的時候，沒有一個人認為說，我們今天上街頭，明天國會就會全面改選。我
們今天上街頭，總統就會直選，沒有一個人會有這種想法。但是每個走上街頭的人，心裡都
有一個想法，一個堅持:我們只要不斷的坐下去，不斷的堅持下去，總有一天，國會會全面
改選，總統可以直選，台灣會取消黨禁、報禁，人民會有集會結社的自由，人民會有遊行的
自由。
果然，經過一場接一場，一代接一代的努力接棒，我剛剛講的事情現在全都做到了。縱使他
不完美，但是我們都爭取到了。所以我也要跟這些同學們講，不管最後的結果如何，你們真
的已經做了很多大人應該做而沒有做，甚至做不到的事情，你們的表現已經超越你們的年紀
，你們應該感到非常的欣慰。接下來會有更多人來幫助你們，不要灰心、不要喪志，運動還
沒有結束，你們也還沒有失敗。好好冷靜下來想一想，看下一步要怎麼做。
我也知道，我昨天有聽品蓁說，現場有一些心裡輔導老師、一些社工在現場提供一些必要的
諮商跟協助，我覺得這個很好。因為在那種情緒緊繃的情形之下，他們的確需要一些紓解的
管道，跟抒解的方式。
昨天因為吳思華的態度，讓與會的不只學生不滿意，連老師都非常的不滿意。陪同學生一起
進去的台大歷史系教授花亦芬就非常的生氣。她說「這場會談是一個學生用生命換來的，部
長，不要再用你官僚的那一套對待學生，我看不下去了，請你表現的像個教育者，而不是官
僚好嗎?
我想一個大學教授會對教育部長講出這樣的話，表示她已經忍無可忍了。因為她從頭坐到尾
，他看到吳思華的每一句話，都是官僚的用語在打發學生，在閃避問題。
吳思華昨天兩個多小時，沒有一句話是正面回答學生的，沒有。我完全沒有看到他有一句話
是正面回答學生的。花亦芬還說，這個課綱問題被打成中國史、臺灣史互相對抗，是台灣歷
史教育的悲哀，希望吳思華不要用政治話術對付學生，這是一個孩子的命換來的，請你記得
。
這是花亦芬說的。的確，國民黨很想把這場黑箱課綱，行政程序的黑箱，把他打成是中華
民國史觀跟台獨史觀的戰爭。可是我要跟大家強調，現行的課綱，就是修改前的課綱，叫
101課綱，她是民國101年制定的，也就是2012年。她是馬英九執政之後制定的，而王曉波先
生，也是課綱的審議委員之一。她怎麼會是台獨史觀呢?難道你要告訴我，王曉波跟馬英九
都是主張台獨的嗎?所以沒有什麼中華民國史觀跟台獨史觀之爭。我覺得今天這個前95跟98
課綱的召集人周樑楷老師說的很好，他說這次課綱的問題，除了程序的黑箱之外，她是一個
封閉式的史觀跟開放式的史觀之爭。什麼叫封閉式，什麼叫開放式的史觀?等一下再跟大家
解釋。
所以不要被國民黨的那套話術給騙了，這次的黑箱課綱爭議，跟史觀完全無關。我相信你看
過這個新舊課綱爭議差別的人，大概會同意我這樣的看法，他跟史觀，絕對不是所謂的中華
民國史觀跟台獨史觀，不是。程序的黑箱是第一個大家無法接受的，另外第二個是，他裡面
有很多歷史的描述，跟史實並不完全符合，這個才是讓很多學者無法接受的。
包括像吳密察老師他也問，他問吳思華，王曉波有沒有任何一篇歷史文章，刊登在高教評鑑
認可的一流臺灣史學術期刊嗎?他說，王曉波其實早就待在歷史的課綱小組，但是她沒有辦
法說服其他的代表，其他的歷史課綱小組委員接納他的想法，所以繞過各分組，直接搞了一
個檢核小組，沒想到教育部竟然配合、竟然同意，去搞這種黑機關，而且不按程序來的檢核
小組，來主導整個課綱的修訂。這就是為什麼會引起軒然大波的最重要的原因。知名作家張
大春前陣子不是還跟他兒子打筆戰嗎?他昨天也說，這課綱最大的爭議就是黑，黑什麼?就是
黑箱。
當然最近我們也常常聽到，幫國民黨辯護的人在電視上講，沒有違法阿，監察院都調查過了
阿。但是我跟大家講，監察院的調查是去年的事情。去年到現在，又發現了許多新事證。譬
如說，王曉波在媒體公開承認，修課綱是為了國民黨的選情，教育部部長在接受立委質詢的
時候，到底通過課綱是共識決還是多數決?說詞前後不一。部長在立法院答覆是說共識決，
大家鼓掌通過。可是教育部回覆給立法委員的公文裡面，卻說他是有表決的。可是現場又沒
有開票，因為選票是被當時的國教院院長，現在臺北市教育局長湯志明給帶回家去統計了。
這些都是在去年監察院調查之後，才出現的新事證。
所以你不要跟我講監察院已經調查，認為沒有違失。其實我本來就不是很信任監察院，全部
都是馬英九提名的監察委員，他會調查出什麼東西來呢?我是非常的質疑。而且去年監察院
有沒有認真在調查呢?如果這些新事證在你們調查之後都被發現了，這證明第一，你們調查
的並不認真，敷衍了事。第二，你們是不是應該重啟調查?因為有很多新事證的出現。
所以不要再跟我講監察院已經調查，沒有違失那一套說法。我知道他們現在上電視去辯護都
用這個說詞，可是我要告訴你的是，監察院調查是去年，而高等行政法院的判決是今年，他
是最新的。如果連高等行政法院都判定你的行政是有違失的，所以才會判你敗訴嘛。你的行
政是有違失的，你就不要再跟我講，這個課綱沒有違法。更何況，課綱審議小組的委員，自
己開出版社印教科書，請問吳思華部長，這有沒有違法?這不只違法，而且我覺得令人髮指
，根本沒有辦法接受。
今天早上國民黨要開黨團大會，決定是否要召開臨時會。昨天禮拜一府院黨高層會議裡面已
經定調了，這個是屬於行政權，立法權不得干預，所以不開臨時會。國民黨文傳會主委林亦
華還發新聞稿說，不會退讓，呼籲民進黨停止烏賊戰術。又來這一套，現在他們好像已經忘
了，現在總統叫馬英九，不叫蔡英文，好，不管他。我們不要跟一個一直在說夢話的人認真
計較。
如果不開臨時會，這個問題要怎麼解決?這個時候王金平又要扮演非常重要的角色，國民黨
當然有他的算計，他們的算計其實也不是陰謀，因為王曉波已經講明了。其實我覺得王曉波
有時候還蠻可愛的，他就是，反正我就是攤開來跟你講，他不跟你搞陰謀。他說，就是要凝
聚藍軍，這樣對國民黨選舉有幫助嘛!顯然國民黨現在的評估也是這樣子，他們的評估是現
在如果退讓，可能連藍軍的基本盤都會潰散。現在如果堅持下去不退讓，不一定會吸引到中
間選民，但是藍軍的基本盤會凝聚，會覺得說你們有GUTS。反而他們覺得這樣子民進黨頭會
比較痛，因為他們會逼蔡英文走不了中間路線。
再講一次，原本現行8月1號以前還在使用的101課綱，他是馬英九、王曉波他們編的。這些
人會編出台獨的課綱嗎?你相信嗎?所以這跟統獨本來就無關，當然國民黨很積極，很刻意的
要把他操作成統獨之爭、意識形態之爭，
但是看起來到目前為止，並沒有成功。那民進黨是當然希望立法院開臨時會，解決這個問題
。因為這個事情原本就是大人犯的錯，怎麼會叫小孩子來承擔?你應該由這些大人們自己出
面解決。你今天馬政府如果不搞這些黑箱課綱，今天這些高中生需要這麼辛苦嗎?他們需要
在街頭抗議嗎?這個課綱修改的必要性是什麼?到現在整個馬政府上上下下，沒有一個人可以
告訴我們，為什麼非要改課綱不可?舊的課綱執照還沒到期，12年國教課綱現在正準備要修
，在急什麼?ˋ為什麼要急在這個時候修?而且用這種非法黑箱的手段去修?
到目前為止，沒有一個人可以告訴我，有什麼必要性，這個課綱非現在改不可。所以民進黨
是希望說，依照黨團總召柯建銘說，如果願意開臨時會，民進黨什麼條件、任何方案都可以
談，他們可以提案廢止高級中學法，同時鑑請教育部依據高等中學教育法第43條第2項，定
定課綱審議委員實施辦法，送立法院備查。這樣子就可以解套。但是看起來國民黨不怎麼願
意，那我們就看王金平王院長，今天能不能做一個真正的公道伯，可以說服大家開臨時會，
讓這個問題解決，讓這些同學們可以趕快回到家裡去。