Re: [爆卦] 日本殖民並剝削台灣 中華民國沒有

作者: hagousla (會痛的)   2015-08-05 12:26:39
你的概念沒錯, 但還是0分~
你的意見和本次調課綱的那些人一樣,
都是非專業下的結果.
很多人很智障的踩到慰安婦的陷阱裡,
都是一樣的情況.
可以看周婉窈教授的文章,
不是不能加殖民, 是加錯地方了.
(周教授自己寫的書,也是用日本殖民統治這樣的字句.)
課綱的編寫原則是, 簡明、開放、不下結論,
這樣讓各個編課本的人可以有更大的空間,
而不是用課綱去 "指導" 課本一定要怎麼編,
一定要加殖民二字, 就會變成清廷殖民、荷蘭殖民、西班牙殖民、鄭氏殖民.
所以原先的課綱才不用這種判斷性的字眼,
而統一都用統治, 留給課本編寫者空間,
你在內文怎樣用殖民都沒意見.
慰安婦也是同樣的問題,
重點不在於是不是全部都強迫這種蠢地方,
而是你硬要加個被迫,
那整段敘述不就得改寫成:強迫軍事動員、強迫物資統制、強迫社會動員、強迫做慰安婦,
不然,明明每個都是被強迫的,為什麼獨獨慰安婦要寫被迫?
同樣的, 不硬性指導, 也是要留給課本有編寫空間.
這也是為什麼課綱引不起太多人的共嗚了,
這些咬文嚼字的細節, 誰懂啊~
同樣地, 這也是為什麼這次課綱會有爭議,
因為王曉波等人根本就不是歷史學家,
缺乏專業才會搞出一堆狗屁事.
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: ※ 引述《huntersa (獵人)》之銘言:
: 文章太長,又是對於前文的逐段回應
: 在此就不刪了,放後面
: 我想要表達的重點是殖民政府建設殖民地不是理所當然的事情嗎
: 殖民地就是要長期管理
: 否則只是要搶這麼一次,搶完就走
: 是完全不需要花心思建設的
: 但是,被殖民真的有甚麼值得好讚揚的?
: 英國實體建設上在印度蓋了鐵路、港口、水利設施(水渠、低壩)
: 在軟體方面也設立了義務教育與議會
: 更打破了千年來種姓的桎梏(但印度還是根深蒂固)
: 對於印度人而言,生活或許比以前自主之時改善很多
: 對於賤民階級而言或許更是取得翻身的機會
: 中國對於西藏的統治
: 也直接解放了隸屬於喇嘛手下的農奴
: 請問,為啥當年的印度人,現在的西藏人還是跳出來要求自主?
: 我其實不反對這次教育部把日本統治時期改成日本殖民時期
: 因為那是事實
: 我不滿的是沒有把國民黨前期政權也是作殖民
: 事實上,台灣四百年歷史就是部殖民史
: 一直到了民選總統之後,才稍稍有自主的感覺(但現在馬政府下又失去了 = =)
: 重點是台灣已經可以選總統,台灣人也當過總統了
: 為啥我們還要緬懷過去殖民時代的榮光?
: 八卦板三不五時還要想如果現在是日本人統治會怎樣
: 日本現在對台友善,我對現代日本觀感也很好(看ID就知道)
: 但跟我們要不要給他繼續殖民根本是兩回事啊
: 拜託一下,不要再說日本人殖民多好多好
: 那根本沒甚麼意義
: 國民黨再爛,它也在再台灣蓋了一堆水庫、一堆建設
: 但那又如何
: 重點是台灣人自主了沒有
: 在此,我強烈建議
: 課綱的修訂應該朝向被殖民統治的角度撰寫
: 如此才能凝聚台灣主體意識
: 拉著日本也不過是要顯得國民黨有多爛
: 不代表日本殖民就是好的
: 真正得好只有在台灣人自主的時代
: : 那是因為你只看數據,但你邏輯不清楚,
: : 就像發燒流鼻水就說你自己判斷是感冒,醫生看就不是那麼簡單的事。
: : 1895年,日本接收台灣,至少那個時代是連水庫自來水都沒有。
: : 自來水博物館寫,台灣最早的自來水是劉銘傳建造的,
: : 但是你可以看當時僅僅只是「深井」的水供台北人使用,
: : 那是個什麼鬼自來水 XD
: : 日本1896年聘英國人威爾巴爾頓,以及日人濱田彌四郎,
: : 直至1909年台北的自來水系統才完工,而且僅能供12萬人使用。
: : 而1913年才開始在主要的城市開建水道,1929年大略的雛型才完成。
: : 看這史實也必須注意,水道一定是沿城市人口最集中的地方開始建,
: : 或是軍事/工業地為優先,當時台灣人真的集中在城市中心地段的,
: : 又有多少人?
: : 很多人解歷史都是把過去的狀況穿越到現在,難怪混亂。
: : 分兩部份看,一個是基礎教育,一個是教育政策
: : 1943年前,台灣的義務教育普及率是71%,全亞洲只低於日本,
: : 這不是教育是啥...
: : 再來是教育政策,那時的時代以實用為主,糊口飯吃最重要,
: : 不用講日治時期啦,就算到國民政府接收台灣後,
: : 也很多人是念不起書的。
: : 然後你的論述也很奇怪,寫了很多中等教育學校,
: : 結果最後只寫了大學畢業人數?? 中等教育的人數呢??
: : 再說,現在台灣大學畢業人數那麼多,有比較好嗎??
: : 到1991年動員勘亂廢止前,台灣還沒有選過一席咧。
: : 再說啦,1945-1990根本就獨裁統制,議會能吃嗎?
: : 新台幣兌舊台幣,1:40000,你怎麼解釋呢?
: : 然後你的講法似乎是在說年利率180%是故意剝削台灣人,
: : 從當時的經濟背景來看,日本因為打仗本身已經搞得山窮水盡,
: : 沒錢怎辦? 印鈔票阿!
: : 印鈔票的下場是啥? 就是通膨,連小學生都知道。
: : 抑止通膨的方法是啥? 就是提高利率。
: : 而且你不爽你可以不要存,不像375減租、土地改革時你土地還得硬賣,
: : 政府給你債券跟股票通通變廢紙你比較爽逆。
: : 你講那麼多也只是秀下限而已
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-08-05 12:27:00
讀太多國立殯儀館的人不會懂得
作者: momomom (momomom)   2015-08-05 12:30:00
這些細節都是史學基本常識
作者: ty95768 (清しく正しくお宅)   2015-08-05 12:31:00
其實只要邏輯清楚的人都看的出來,看不出來的還是...
作者: mkiWang (mkiWang)   2015-08-05 12:32:00
動員,物資管制本來就是強制式的,加強迫是冗詞這個是國文問題
作者: powertoolman (動力工具魔術師)   2015-08-05 12:33:00
總之能打的點那麼多 不差這一個 順便加個831平衡一
作者: mkiWang (mkiWang)   2015-08-05 12:33:00
但慰安婦有些是合法的,但臺灣大多數慰安婦都不是自願
作者: mkiWang (mkiWang)   2015-08-05 12:34:00
你就算看台派學者的書他們也會寫被迫
作者: BrianXBlue (AnotherBrian)   2015-08-05 12:36:00
?
作者: mitim (mitim)   2015-08-05 12:36:00
國民黨殖民、漢人殖民…
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2015-08-05 12:46:00
好笑 照你的說法荷西治了什麼台 有專業歷史水準的用"治" 依你的邏輯應該用更中性的荷西入台啊兩邊都是在灌輸自己的想法到學生腦袋 只是KMT蠢多了
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2015-08-05 12:48:00
這些有腦都看的出來,不過党證傷腦,so~~
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2015-08-05 12:48:00
你也不用打著專業的大旗幫忙遮掩啦
作者: hamanda (剎那芳華)   2015-08-05 13:04:00
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2015-08-05 13:13:00
中研院史語所加台史所超過30位院士反課綱都不能打專業大旗,党工超屌,不知是那位史界先進?
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2015-08-05 13:35:00
30位院士又如何 你要不要一個一個翻他們的底 看看有幾個沒有親綠背景的 在台灣 專業就是為政治服務的 不管藍綠都一樣

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