Re: [新聞] 林冠華燒炭死諫 海倫清桃「死沒有用」

作者: varda0821 (boy)   2015-08-01 09:16:06
正義的思辨裡有一段在講述,通常我們唾棄的只是 "失敗者"
很多 預防自殺 勸世文裡面只有一個觀點,活下來是成功的
自殺的是失敗的
海倫清桃的臉書一直在告訴你
[我可以過得去, 相信你也可以。(我是成功者)]
[你自殺了,你就是失敗者]
什麼是自殺? 自殺是指「結束自我生命的行動」
國民革命怎麼不會是自殺? 你會一個人衝到一群敵人前面與他們對抗嗎?
陸皓東怎麼不是自殺? 秋瑾怎麼不是自殺? 林覺民怎麼不自殺?
他們只要說一聲: 我錯了 就可以活下來了
他們怎麼不會是自殺?
鄭南榕也是自殺
我們不鼓勵自殺 是因為自殺的人通常是放棄信念了 他覺得沒有希望了
而我們覺得生命無限可能 生命可以有很多選擇
如果你願意花一點時間去追 林冠華 你會知道他在這件事花了多少心力
他選擇結束生命 不是因為他放棄生命
而是這是一種手段
林冠華自我結束生命的行動 不是因為他放棄信念了
他是因為他的信念而做出這個決定 就像當初爭取民主與言論自由的先烈一樣
就像現在大陸的人權律師一樣
他們都在自殺 為了某種信念
為什麼我們還在檢討受害者?
教育部辦了一場公聽會後 把另外三場取消了
鄭南榕已經25年了 很遺憾 我們還是只能用這樣的方式表達我們的信念
人民的聲音不是只有投票的那瞬間才叫民意
民主也不是 等你爬到那個位子就換你做主
海倫清桃 你是勇敢的人
請你也聽 林冠華勇敢的聲音 他沒有放棄 他也不是失敗者
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2015-08-01 09:17:00
但是別人的目的是國家 他只為了課綱...
作者: grandwar   2015-08-01 09:17:00
她經歷也很慘 會悲觀很正常
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2015-08-01 09:17:00
又在美化自殺了
作者: fxabo (好喝)   2015-08-01 09:17:00
作者: shauhon (萬萬葉)   2015-08-01 09:18:00
推 你可以貼她fb 她應該都有在看
作者: ookimoo (如風)   2015-08-01 09:19:00
他只是個無知的人
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-08-01 09:19:00
為了課綱不是為了國家?
作者: Ken7553 (陳信)   2015-08-01 09:19:00
作者: keyman0806 (瀟湘夜雨)   2015-08-01 09:19:00
不知道為啥某些人都比他媽媽還要了解他
作者: wr (~~)   2015-08-01 09:19:00
教育絕對是影響國家的最重要一環 看看香港的課綱...
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2015-08-01 09:20:00
不好意思,你的說法我看不下去,只能噓
作者: wr (~~)   2015-08-01 09:20:00
中共統治香港後 最大的動作就是修改所有的課本內容
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-08-01 09:21:00
學校時期念過台灣史的 明顯會有不同思考 這也是統派一直想把課本改回去大中國主義的原因
作者: usoppp ( )   2015-08-01 09:21:00
學支那自殺不是失敗是啥
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2015-08-01 09:21:00
死人發不出聲音的。所以我沒聽到他什麼勇敢的聲音
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2015-08-01 09:22:00
民主自由的今天 還要用過去威權時代的抗爭方法
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-08-01 09:22:00
推,鄉民有時過於悲觀,難免滋生失敗主義
作者: az64   2015-08-01 09:22:00
沒有什麼大義是比生命更重要
作者: nmnscha (Fantastic4.5)   2015-08-01 09:22:00
媽媽一定比較了解孩子?是這樣青春期就不難搞了
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2015-08-01 09:22:00
國家是存亡問題 課綱問問看有多少人覺得很重要好嗎
作者: shifu1017 (ShiFu)   2015-08-01 09:23:00
自殺者,也沒機會再談理想跟未來啦(真的沒用)
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-08-01 09:23:00
自己悲觀是你的自由,妄論他人的犧牲實在不應該
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2015-08-01 09:23:00
理想讓人尊敬 做法卻有點太天真
作者: cuteclare (清兒)   2015-08-01 09:23:00
推這篇
作者: wr (~~)   2015-08-01 09:24:00
國家的存亡取決於人民 人民的認知取決於教育
作者: kendra0606 (Kenya)   2015-08-01 09:24:00
20歲憂鬱高職甲甲 還被反課綱的吱己人鬥權 自殺不意外
作者: cuteclare (清兒)   2015-08-01 09:24:00
真不懂原先那篇怎會爆啊 這社會還真危險 我想回火星去
作者: jasontseng1 (tunacan)   2015-08-01 09:24:00
他死的影響會比他活著五十年做的還要多嗎?
作者: usoppp ( )   2015-08-01 09:24:00
如果你的言論是對的 那你考慮去死死嗎
作者: kangbow (好無聊喔!!!)   2015-08-01 09:25:00
過了兩年~沒人記得這個人~課綱再次修正~難過的只有父母
作者: u304027 (freud)   2015-08-01 09:25:00
別再合理化自殺了..連被殺跟自殺都能混在一起..神邏輯
作者: bowcacayy (寶咖咖)   2015-08-01 09:25:00
作者: jason91818 (jason)   2015-08-01 09:26:00
20歲/高職輟學/同志,這幾個身份多上上八卦版
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-08-01 09:26:00
決定他人的尊嚴是否高於生命,真是夠傲慢的。
作者: kensun (迷信剋星)   2015-08-01 09:26:00
手段有很多種~自殺是最消極的一種! 只有活著才能改變世界
作者: tokei927   2015-08-01 09:26:00
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-08-01 09:27:00
其實拿安樂死就知道,很多人的標準會變動。
作者: brian0613 (軒仔123)   2015-08-01 09:27:00
他這樣只會讓更多人認為 只要自殺就有影響整個媒體版
作者: jason91818 (jason)   2015-08-01 09:27:00
自然想延續久一點,理想?想太多了啦
作者: Leo4891 (Leo)   2015-08-01 09:27:00
自殺是他自己的選擇 但自殺不可取
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2015-08-01 09:28:00
記得楊儒門嗎?人家有去搞自殺嗎?還不是活得好好的?秋瑾可沒打算自殺,他們是被殺。這也能混一起?神邏輯~!!
作者: trada2700 (噴水鯨魚NSR)   2015-08-01 09:29:00
佛家說自殺會下地獄
作者: chaiwei913 (Javert)   2015-08-01 09:31:00
不要再美化自殺了,避免模仿效應
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-08-01 09:31:00
沈默自殺沒有達到效果,還會引來各種雜音和臆測
作者: mi324 (筆筆)   2015-08-01 09:31:00
這偽善的社會只會勸人活啦
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2015-08-01 09:32:00
以自殺別人就要聽你的 心態和分手鬧自殺的人有什麼兩樣
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2015-08-01 09:32:00
每個宗教都不鼓勵自殺。至於那種鼓勵殉教的,都該叫邪教
作者: Aaron2 (囧mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm)   2015-08-01 09:32:00
你以為革命烈士都想死嗎? 說不定是想活 是想拚出一線生機
作者: winiS (維尼桑)   2015-08-01 09:32:00
只是被弟弟拋棄在抱怨罷了
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-08-01 09:32:00
生或死是他們的選擇,所以楊儒門就比較成功?我想不應該也不能去比誰高誰低
作者: Aaron2 (囧mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm)   2015-08-01 09:33:00
你這種說法 鼓勵大家為了手段去自殺 跟邪教有什麼兩樣
作者: z2114422 (Hunting)   2015-08-01 09:33:00
革命一定會死嗎?活下來可以做更多事
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-08-01 09:33:00
如果環境可以,林冠華不想活嗎?講的好像他只是厭世
作者: steven211 (默)   2015-08-01 09:33:00
傻傻的 以為自殺能解決問題嗎 問題還在阿 死了沒幫助的
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-08-01 09:33:00
自殺前什麼話都沒留下的,隨便人怎麼想了
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-08-01 09:35:00
我沒看出原PO有「鼓勵」自殺,我只看到他只是不想貶低他人的犧牲,這是兩回事
作者: lifehunter (壟天)   2015-08-01 09:35:00
重點是值不值得 活下來的人要讓他的犧牲值得
作者: winiS (維尼桑)   2015-08-01 09:35:00
今天教育部要是被炸了黨工還不是要靠北
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2015-08-01 09:35:00
不好意思,我不認同他的行為叫『犧牲』
作者: chaiwei913 (Javert)   2015-08-01 09:35:00
台灣環境有這麼差嗎?去非洲看看,你會知道感恩
作者: steven211 (默)   2015-08-01 09:36:00
成功者失敗者是你自己的觀點 拿來扣別人帽子 北欄 = =
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-08-01 09:36:00
宗教不會鼓勵自殺,但也不會貶低犧牲,如此以身飼虎才是
作者: chaiwei913 (Javert)   2015-08-01 09:36:00
這不是犧牲,這是不孝
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 09:36:00
死諫不保證一定可以成功,但現況是不死諫肯定無法成功
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 09:38:00
個人抉擇罷了…如果認為他的信念是對的,請多關注!
作者: kensun (迷信剋星)   2015-08-01 09:38:00
不死諫肯定無法成功? 有必要那麼悲觀?
作者: yniori (偉恩咖肥)   2015-08-01 09:39:00
他們˙是被殺~布一樣
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 09:39:00
沒有再死諫的必要性,因為已經有人做了…
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-08-01 09:40:00
不死諫肯定無法成功,這是什麼偏激想法
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 09:40:00
悲觀? 事實陳述罷了
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-08-01 09:40:00
不認同也請你尊重,這和自覺不要連推連噓一樣,屬於基本的對他人的尊重
作者: varda0821 (boy)   2015-08-01 09:41:00
因為歷史學者的聲音被掩蓋了 今天課綱上路了
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 09:41:00
偏激? 請你提出其他可在新課綱上路前擋下的做法只有不懂的人才覺得可能會群起效尤… 你以為自殺很容易
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-08-01 09:44:00
會不會成功不是重點而是他認為那是生命最大的意義。
作者: kangbow (好無聊喔!!!)   2015-08-01 09:44:00
搞的好像課綱不能再改一樣..過兩年不就又再改不同版本了
作者: steven211 (默)   2015-08-01 09:44:00
他自殺就一定能擋下來嗎? 在媒體前割腕自殺還比較有用
作者: kensun (迷信剋星)   2015-08-01 09:44:00
那他現在自殺後 課綱有擋下??
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 09:45:00
嗎?
作者: steven211 (默)   2015-08-01 09:45:00
血淋淋的 人還不用死 媒體一定報一定關注
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 09:46:00
說還是沒有擋下的除了說你是事後諸葛還能夠說啥?
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-08-01 09:47:00
現在是在比用何種方式如何自殺產生最大效果嗎?
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 09:49:00
在媒體而割腕是覺得傷父母傷得不夠重還是想叫NCC用血腥畫面禁止播出?
作者: han77 (han77)   2015-08-01 09:50:00
噓你把自殺合理化正義化
作者: jason91818 (jason)   2015-08-01 09:51:00
嗯 還製造凶宅
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 09:52:00
自殺不是局外人能夠評斷的個人抉擇… 正義化? 屈原表示
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-08-01 09:52:00
自殺有什麼不合理的?人沒有權處置自己的生命?自殺的
作者: steven211 (默)   2015-08-01 09:52:00
傷最重的是自殺好嗎 事後諸葛...笑了 嘴砲
作者: regeirk ( )   2015-08-01 09:53:00
推。
作者: blaz (開花大叔)   2015-08-01 09:54:00
幫補血,死人沒有聲音那個大概平行世界住人或昨晚睡死了吧
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 09:54:00
呵 他在7月30日進行,拿8月1月的事實說嘴不是事後諸葛是啥?
作者: steven211 (默)   2015-08-01 09:56:00
自殺本來就沒辦法保證能擋下 講出來叫事後諸葛 聽你屁
作者: chachayu (tama)   2015-08-01 09:58:00
去地獄革命吧!反什麼來著?什麼綱?
作者: swim08152003 (山羊殺手)   2015-08-01 09:58:00
自己淘汰自己的廢物
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 10:00:00
一堆人拿最終沒成功的事實去鞭屍啊~ 這不是事後諸葛是啥?
作者: steven211 (默)   2015-08-01 10:03:00
誰教你的邏輯阿~"~該重修了 自殺=必定擋下 繼續嘴阿你
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 10:03:00
屈原也是個自己淘汰自己的廢物是吧? 端午節粽子好吃嗎
作者: aganhog (船到橋頭自然捲)   2015-08-01 10:04:00
我寧願他自殺是因為絕望而不是手段
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 10:05:00
誰跟你自殺=必定擋下了? 連推文都不看這可真尊重人呢
作者: steven211 (默)   2015-08-01 10:06:00
講出事實你就嘴人事後諸葛 邏輯真的是......你加油
作者: jvc50 (jvc)   2015-08-01 10:06:00
你手段要有價值,如果沒有真的是白死,你的自殺帶給父母心中痛
作者: aganhog (船到橋頭自然捲)   2015-08-01 10:08:00
用這種方法就算課綱真的擋下來也沒多打幫助
作者: easy101 (品客)   2015-08-01 10:09:00
他就是失敗者 別把自殺英雄化
作者: ship1228 (船大)   2015-08-01 10:15:00
不鼓勵自殺 勿美化 很多小孩會想不開
作者: nicklyyyy (higher)   2015-08-01 10:17:00
造神文體,自慰文
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2015-08-01 10:19:00
為了怕人模仿而別英雄化這可以理解… 失敗者的帽子請你自己拿回去戴!這件事失敗的是所有臺灣人的教育!
作者: kaoru1992 (黑草)   2015-08-01 10:30:00
推失敗者又如何呢?人一定要成功?
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2015-08-01 10:33:00
又一個人死為大的觀點,什麼叫尊重?討論就叫不尊重?
作者: swim08152003 (山羊殺手)   2015-08-01 10:36:00
沒有活著的能力 這還不夠失敗嗎拿生命當籌碼是說服不了人的

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