Re: [問卦] 同樣被日本殖民為什麼

作者: Leika (裁作短歌行)   2015-07-26 01:43:12
※ 引述《qooisgood (不告訴你)》之銘言:
: ※ 引述《boomb (playtwo)》之銘言:
: : 韓國被日本殖民後不管是教科書或是生活中對日本可以形容成是恨之入骨
: : 台灣被日本殖民後稱其是日治而且多數人民最喜歡的國家居然是日本
: : 為什麼同樣被殖民卻有這麼大的差異?
: 因為韓國人是被日本亡國滅種阿 你看看朝鮮總督府就蓋在景福宮裡面
: 這對高麗棒子有多恥辱阿 所以在1995年朝鮮總督府就被金大中
: 以清除日本統治時期象徵為由全部拆光光
: http://farm4.static.flickr.com/3391/3240254767_71e6f35a60_o.jpg
: 這大樓多美阿 結果韓國人還不是照樣拆掉
: 反觀流亡政府來台灣之後蓋的垃圾 這群垃圾會被趕出中國不是沒有道理
這是月經題了...當代被美國改造後的日本國(絕非日本帝國),揉合典雅傳統與創意流行
,加上相對合理的社會文明,受當代人喜愛,是不爭的事實。不過看到許多推文與回文,
還是不明白朝鮮/越南,與移墾社會台灣的差別,還是決定再說一次(我乾脆備份、以後
再見月經文都直接貼上回覆好了@@)
首先,朝鮮/越南是有獨立文明表徵的國族、有自己的遜位王室與海內外遺民社群;
反觀台灣,到今天還會有人上八卦板問:「除了原住民(非台灣社會多數)服飾,
台灣(其實就是問其中的漢人社會)有什麼可作為國際上的形象代表?」云云...
朝鮮的遜王=日本親王、日軍中將;縱有韓奸的爭議,歸葬南韓時仍舊有20萬人
為其舉喪送葬...韓國迄今仍有其舊皇室的組織存在(宗約院),當家"皇嗣孫"是
現代汽車福利部門的幹部https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%BA%90
末代王女(翁主:庶出公主)是個美女,日本也配給她帥哥丈夫,但人生很悲慘。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B7%E6%83%A0%E7%BF%81%E4%B8%BB
越南的話我比較不熟,保大帝在國際上是有名的,越戰期間還喊話過...
皇后也是個美女。雖然顛沛流離,但越南舊皇室在法國其實過得蠻爽的。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%A4%A7%E5%B8%9D
要言之,今天不論你覺得「這(殖民統治機關的)大樓多美啊」,在朝鮮/越南
國族本位者的眼中,都是必須摧毀的...因為他們不是移墾社會、有自己核心
的傳統文明與國族價值在──有時候,所謂普世價值,可能都得往後排了。
承上,就可以試著去理解所謂「狗去豬來」,即中國豬比不上日本狗、故台灣覺得前
殖民者還好些的盲點了...狗去豬來,是一句台語政治俗諺,反映了台灣漢人
(主幹是漳泉粵移民)移墾社會對於外來統治的痛惡...
儘管,朝鮮/越南也有類似的狀況、只是次序和台灣相反──他們是先受中國
壓迫、再分別受日/法殖民(近年來替袁世凱翻案捧成袁聖人的鄉民,都忽略了
袁世凱在朝鮮是很受唾罵的/劉永福在越南倒是挺和睦的)...但是,朝鮮/越南
卻從來不會說「因為日本、越南滅亡、殖民了我國,所以之前只是壓榨我們、
甚至幫忙打過洋人的中國,好像比較好」云云......
差別在哪呢?因為他們不是移墾社會、不是帝國邊陲、是有自己國族文明的,
所以任誰來壓迫、統治自己,都一樣可惡,沒有甚麼好感謝的!......
反觀台灣這個移墾社會...看看板橋/霧峰林家的故事,最是經典;有錢的話,
你也可以回1895的鼓浪嶼/1949的東京...反正中/日都可以是「內地」...
近來台灣新一代「國家正常化」份子,就比早期傾慕日本的老台獨,具備台灣主體性
──不論這主體性是否為後設(中/日/朝/越等古國,其實也都後設,只是比較早設)
,都是比較健康的政治信仰。比較彆扭的是,台灣社會文化自有其獨特處,但台灣的
「文明」似乎還未成熟,所以會被「祖國」吃豆腐...至少還需一兩百年吧,畢竟連
早期的美國,都沒那麼獨特的文化表徵了;英國數落美國忘本,也是蠻久的喔(其實
德、義等裔後來居上了)~
作者: DRIariel (荷恬甜)   2015-07-26 01:53:00
臺灣快蘊釀到可以建國時 KMT就來了..
作者: Leika (裁作短歌行)   2015-07-26 01:55:00
其實還早 看看熱烈迎接祖國部隊/然後失望的那些人就知道林獻堂等人的回憶錄 是最好的史料...台灣根本沒獨立的準備前幾天炒很熱的陳智雄...我必須很認真地說 在當時的台灣 他
作者: upeo (時雨音高夜難眠)   2015-07-26 01:57:00
林獻堂應該可以說是當時國民黨的頃慕者
作者: Leika (裁作短歌行)   2015-07-26 01:57:00
這樣的人 作用很有限...林獻堂這些人沒準備、沒配合 不可能獨立的──任何獨立成功的國族,地頭支配者必須配合武裝相較於獨立 被赤化還比較容易 日本共黨/中國共黨很早就動作當然蔣介石把獨立/赤化都撲滅了......然後就是今天的台灣。
作者: CORSA (重型爬行獸)   2015-07-26 02:03:00
http://goo.gl/IAZ0fD 朝鮮與越南怎可能不是帝國邊陲以及是是漢人移墾社會 這兩地是比台灣更早被納入古中國版圖的地方更別說為何這兩地依然保留著漢名漢姓更是漢人移墾社會證明
作者: Leika (裁作短歌行)   2015-07-26 02:12:00
韓越和日本一樣 受漢文化影響 短暫被佔 但從來沒自認為漢人
作者: wmtsung (Tsung)   2015-07-26 02:15:00
因為這兩國自漢以後就獨立了,兩千多年的時間早就讓他們與中國在政治上完全分離
作者: Leika (裁作短歌行)   2015-07-26 02:18:00
沒錯 韓越長期都是所謂天朝藩屬而已 並非設官的殖民地 納入中國版圖的時間 在其歷史上都是相對短的;反觀台灣四百年史很多人大概都忽略了 清帝國統治期 仍佔一大半以上......
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2015-07-26 02:20:00
主要是韓越日本都有自己王室以及一套文明價值體系存在
作者: wmtsung (Tsung)   2015-07-26 02:22:00
別只拿漢地圖來說嘴,後來唐宋明等朝代想佔這兩個地方最後都以失敗收場,人家根本不會認同是你中國邊陲
作者: kingcallme (無想肥宅轉生)   2015-07-26 02:25:00
台灣誠如樓主所言,台灣的漢文化還未發展到足以構成一種獨特的文明,這也是為何日殖朝鮮跟台灣有大差異原因
作者: hohoman   2015-07-26 02:43:00
唐有在朝鮮設安東都護府,明在越南有交趾戶政司.中國統治北越1000年,朝鮮從箕子東遷算也有800年.兩國廢漢字後,才在文化上脫離中國影響.
作者: wmtsung (Tsung)   2015-07-26 03:22:00
唐的安東督護府在平壤設立不到十年,羅唐戰爭時就搬到遼東,不再管理朝鮮半島。明的交趾布政使司是趁越南朝代更迭時侵略越南而設置,二十年後就因為當地人民反抗而廢除。拿這兩個來講被中國統治根本科科......

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