Re: [問卦] 新代衛生紙 優活倍舒柔 便宜又好用的八卦

作者: daniel705 (單牛)   2015-07-23 08:38:37
※ 引述《PEEEE (自走砲)》之銘言:
: 最近市面上異軍突起的衛生紙 優活(LiVi)倍舒柔(PASEO)唯潔雅(VIRJOY)
: 又便宜又吸水又不易破又柔軟
: 一直好奇是從哪來的 有什麼八卦
: 咕狗大神一下 結果又是個黑心...
: 不過不是品質的黑心(目前不確定有沒 沒送驗)
: 是濫伐印尼群島雨林 蘇門答臘雨林
: 這是 母公司是在印尼 金光集團旗下的 亞洲漿紙(Asia Pulp & Paper CO. Ltd. 簡稱APP)
: 台灣相關公司有 亞利安紙業股份有限公司 金盛世紙業有限公司 from 104
: 主要黑心的地方是濫伐雨林
: 控方:綠色和平組織
: http://www.greenpeace.org/taiwan/zh/publications/reports/forests/2011/paper-planet/
: http://e-info.org.tw/node/57972
: http://e-info.org.tw/node/84866
: 辯方:亞洲紙漿on遠見
: http://www.gvm.com.tw/Boardcontent_17503.html
APP跟Greenpeace對幹很多年了
從2013開始有比較趨緩了,綠色和平比較沒有在公開的地方呼籲大家不要跟APP做交易
http://goo.gl/g5VnQc APP公開新的森林保護政策後,綠色和平還是有在調查
實際狀況仍不得而知,只是起碼現在比較多大公司願意與APP做生意
: 宣稱85%的原料取自人工林
: 但就紙漿分析 在台販售的產品仍有些含有超過15%雨林樹種
: 另外 在 優活(LiVi)包裝上寫原產地是台灣,紙漿真的是用台灣的嗎
產地只是在哪邊生產
漿的原料(木片)還是仰賴進口
台灣唯一的漿廠只有中華紙漿=永豐餘集團,但多數是國內自用,出口少(可能有誤請指正)
大多數台灣造紙廠的漿料都是仰賴進口(長纖:加拿大等地,短纖:南美/智利)
: 紙漿來源 樹種 含量 都未清楚標示
紙製品如果想要溯源,有兩個體系
FSC認證 Forest Stewardship Council
PEFC認證 Pan European. Forest Certification
從森林認證,木片選用,漿料分類,造紙,印刷,甚至紙製品
整條上下游供應鏈的必須符合規範,才可以打上這個標章
基本上目前大多數的歐美用戶,都有指名FSC or PEFC的習慣
(e.g. 購物袋,紙盒,公司年報等等)
: 加上惡意關廠Hydis的永豐餘(五月花, 柔情, 得意, 橘子工房)
: 快沒衛生只可買了
: 國內大廠剩 金百利(舒潔、可麗舒、可利雅) 正隆(春風、情人、雪柔)
: 最近蠻常用吉祥捲筒衛生紙 品質還不差
: 再生衛生紙有 台灣主婦聯盟 蒲公英
: 結論:愛地球還是減省使用衛生紙 使用再生紙衛生紙
: 希望哪一天種得能比砍得快 樹長這麼慢人生這麼快 大概人類數量要砍半才有可能XD
: 如有違規請通知 消息是很久以前的了 但都沒看過相關討論 有OP請通知
其實現在大多數,有漿廠的造紙集團,都是在種人工林
品種我忘了,但是貌似幾年內就可以收成,生長速度相當快而且纖維得率高
在東南亞跟印尼有很大片的人工林種植區域
比較大間的紙廠還是有在顧社會形象 XD 但是也不少真的會砍天然林
八卦?
APP在同行普遍風評不是很好...永遠都是價格破壞者(偏偏自己又拉不回來價格)
所以也有人戲稱APP = Asia Problem Producer XD
APP的企業文化就是 先把市場秩序破壞殆盡,搶到最大的市占率,再重新制定價格
會丟一些量出來,超低價,但價格破壞完發現救不回來,就會又跑掉
所以台灣的紙市場常常價格亂七八糟就是這樣
金光集團老總裁(黃志源)要大舉擴廠的時候,挖了一大票台灣造紙廠的人
所以現在APP很多高階幹部(經理級以上)都是台灣人
但現在隨著第二代接手,已經開始準備慢慢清理門戶了...所以開始有點跳船潮的跡象
但第二代自己的內鬥也很嚴重,這又是另外一個故事
btw,台灣進口什麼紙張都沒有什麼關稅,現在競爭到靠背
如果大家願意,是可以多幫幫國產品牌(我沒有偏袒誰)
因為台灣確實沒有可能買新的紙機設備(市場問題)
現有的機器寬幅跟車速設計,跟國外比真的是BMW對Tobe
但一間紙廠可以創造的工作機會還是不少的
作者: gmooshan   2015-07-23 08:41:00
國民黨不倒 衛生紙不會好~
作者: LumiaBoy (LumiaBoy)   2015-07-23 08:43:00
推專業
作者: devin0329 (- - )   2015-07-23 08:44:00
太專業不知道該回什麼
作者: daniel705 (單牛)   2015-07-23 08:47:00
造紙業太封閉了,所以外面的人通常都不知道
作者: zsp8084 (UNSSS)   2015-07-23 08:54:00
你衛生紙系?
作者: gluccvidog (尷尬了)   2015-07-23 08:57:00
紙王
作者: amethystboy (紫晶男)   2015-07-23 09:13:00
好八卦!
作者: flyhighway (費許布爾)   2015-07-23 09:14:00
待過紙業...衛生紙毛利太低了!賣原紙比較賺!
作者: julia66 (Julia)   2015-07-23 09:14:00
專業給推
作者: ck517 (77W的精神)   2015-07-23 09:23:00
很多永豐餘校友過去
作者: aghgna (骨髓咖啡因)   2015-07-23 09:26:00
家裡衛生紙正好沒了 買哪排好呢

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com