Re: [問卦] 問這八仙到底是發生了什麼事?

作者: demo3399 (demo)   2015-07-10 10:41:05
※ 引述《kevin74855 (漢堡艦隊長)》之銘言:
:   首先,先釐清情況。
:   八仙事件是一群年青人去彩粉音樂派對,因為在低漥地(地點不適當)引起粉爆。
:   所以造成五百多位嚴重燒傷,大面積脫皮。
:   於是產生了目前這些後續醫療資源的負擔問題。
:   醫療資源的負擔以及醫療費用的壓力,不是一般醫院以及傷者家屬可以負擔的。
:   這點導致了政府資源介入…
: (同時間還有當時保險理賠金以及各大捐款成立的基金…等)
:   首先,政府調動了各方各界的醫療資源。
:   再來,中央政府決定以國難為由,對所有患者的醫療費用進行全額補助。
:   嗯…中間發生了什麼事?
:   這就是問題。
:   問題一
:   主要責任,應是:派對主辨人>八仙樂園。與政府完全無關。
:   但目前看來,是政府貼了全部的錢,八仙被究責關門不營業,主辨人?嗯????
:   這負責歸屬,好像不太符合比例原則。
:   政府如果負了全責,那剩下的人該負什麼?
:   捐款跑到那?八仙賠的錢?保險理賠?都拿去送錢給家屬了嗎?
:   八仙應付部分責任,畢竟場地是它的,它的冷漠處理也是主因,但責任也不宜過半。
:   畢竟八仙並不是塵爆主因的那方,它只有前後管理問題,不是問題核心。
:   整個塵爆主因,那主要活動的負責人,目前在警局還那裡?被保護得好好的?
:   感覺當時的新聞對於他的報導比較少,這是我的錯覺嗎?
:   好像反而在究責八仙冷漠的處理態度(救護車沒人引導,沒人在現場指揮及廣播等)
:   這個責任分佈,是不是有什麼地方不太對勁,大家怎麼看?
為何重點不放在呂忠吉身上?
只是因為大家都知道他賠不起,還是因為他"八股"硬,所以主打八仙
我覺得是究責八仙,如同原PO所提,容易引導大家想到事發後救護車引導,現場指揮等問題
但是如果究責呂忠吉的話呢?嘿嘿,就比較容易讓人事前的預防
這個超過500人以上的戶外活動,需要跟政府登記報准嗎?
如果不用,政府的確沒有管理者的責任,呂跟八仙依活動的內容負比例的責任
如果要,那是哪個部門負責的,負責到什麼程度,還是登記就好,政府不用審查
那如果是要審查活動的內容呢?.....
追呂很容易讓火往上燒,新北很聰明的讓議題沒多久就往八仙那邊燒
行政院這時也豋場拚命灑錢救援(灑的還是你我的納稅錢)
反而事前預防的究責,已經被大家淡忘了...
有記者問2.0怎麼不追究呂的責任,2.0說
"現在我們盡全力搶救跟救治傷患才是重點"
哈哈~真不愧是2.0
: ◇
:   問題二
:   其實政府第一時間投入資源,我是很肯定的。
:   畢竟醫院沒錢沒資源沒辨法運作,不投入資源,形同放任那些年青人去死。
:   OK,問題就是現在的資源太多太多了,導致了一些後續問題。
:   最近甚至有一種家屬真的把塵爆當作國事來想的錯覺。
:   但我以為國事是指:風災、水災、地震、海嘯、公共災難。這種層級的事情。
:   雖然塵爆死傷無數,但絕非國事。
:   論活動地點、活動負責人,都是私事的範疇。
把塵爆提高到國事等級,我覺得大部份是政治操作
但是如果私人活動死傷人數多,政府當然也不能置之不理
對於大型的私人活動,政府到底是扮演什麼角色呢?
因為塵爆案,還讓我頗好奇的
現在我有一種錯覺,好像是...
"死傷人數多,政府會救,死傷人數少,自負盈虧"
例如每年的大豹溪溺斃
頗呵~
: ◇
:   問題三
:   政府投入錢是很大方啦,但是政府錢從何而來?不就是各位納稅人嗎?
:   平常買東西有拿發票的各位都是納稅人呀…,這豈不就是全民付款?
:   為了一個私事來付款?
:   是救了不少可能會被錢壓垮的許多家庭,
:   但目前是刺激到好像是不斷的送錢給他們。
:   最近才有一個義工因為塵爆家屬太過於索求無度,所以憤而離職。
:   也許挾著社會的關心,他們拿資源,開始拿到盲目,拿得理所當然…
:   忘了什麼是感謝,但其實這些都不是他們應得的。
:   這話題還沒完~
:   政府想付全部醫藥費的話
:   那會不會導致受難家屬傾向使用最高等級的醫療服務?反正政府出錢嘛
:   然後進而導致醫護人員更大的壓力?
:   有時候,我覺得醫護人員才是受害者呀,勞損的人比塵爆的人還要多。
政府一昧的討好民眾,忽視專業也不是一天兩天了
別忘了現在已經沒有"屍皮"了,叫"大體皮膚"
: ◇
:   最後把這篇問題總整理一下
:   1. 責任分布?
:   2. 私事當國事?
:   3. 受難家屬的吃像?
:   4. 可憐的醫護人員
1.政府想全推給八仙,自己安全下莊
呂也許八股硬,也有可能只是剛好搭到政府的便車,
因為他沒辦法幫政府擋子彈,八仙能
2.沒辦法,死傷人數是在是太多了,政府必須出來處理
話說回來,如果政府能善盡管理監督之責,今天也許就不會發生塵爆了
但今天政府表示這要算八仙事前沒管理監督
這塊法律的層面,我實在是不懂,就請專業來打我臉了
3.這現象在鬼島已經很普遍了
只要我今天有損失,就要有人來賠償我,而且是賠到我爽
鄭捷的案子,一堆家屬找上北捷,誰叫你北捷有錢
4.這個現象也是由來已久,塵爆案只是讓這個問題又被提出來討論一次
政府為了討好選民,讓現行制度對醫療人員十分不公
反正犧牲一小群人,可以討好一大堆人,還不是花我自己錢
好買賣,不做嗎?
作者: exhentai (哭哭熊貓)   2015-07-10 10:42:00
2.0不意外 狗黨一定全力讓2.0安全下庄選2020
作者: uhmeiouramu (優文老祖)   2015-07-10 10:42:00
太陽花上街頭有趣跟政府報備嗎
作者: simplefish (培培)   2015-07-10 10:43:00
沒事的人最多事
作者: solsol (亂風)   2015-07-10 10:44:00
勞工工傷燙傷碰到不負責的老闆和委託者 怎麼沒那麼硬多人跑趴就是皇家規格?
作者: sd09090 (河馬阿河)   2015-07-10 10:46:00
沒准怎麼能辦活動,事後發生火災前進指揮官在那裡上百台救護車停在門口進不去,檢討了沒有,四十億就推掉
作者: kevin74855 (漢堡艦隊長)   2015-07-10 11:35:00
這樣一來,簡單的說,就是找怨大頭的意思?誰有錢,就是誰負責賠?鄭捷的案子找北捷,我是覺得有點扯…責任歸屬非常的奇怪

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