Re: [新聞] 衛福部擬分中、西藥師 藥界撻伐:拿民

作者: owners (...)   2015-06-15 22:02:59
※ 引述《show282 (豪)》之銘言:
: 先說我立場,是不贊成中藥師倉促上路
: 因為就跟當年的中醫特考雷同,太多漏洞可鑽
: 但我覺得這種殘缺的論述,只是讓中藥商更好反駁有機可趁
: ※ 引述《owners (...)》之銘言:
: : 我想問的是,中藥系如果需要加修西藥學分,跟現在藥師的差別是?
: :  很多支持中藥師的論調說「現在藥師只修一些中藥學分,怎麼可能懂中藥?」
: :  這句話是否能原封不動送還呢?
: :  現行藥師的中藥專業度如果不足,是否是在課程上增加中藥學分,
: :  提高藥師在中藥方面的專精程度即可?而不是另開一個系,浪費教育資源?
: 藥師在中藥方面的專精...老實說,一般中藥廠進去三個月
: 都得拿著上百種藥材,每天拿起來就聞,你得訓練到自己1分鐘內,就能判斷這藥材好壞
: 這可不是藥師訓練的三讀五對那樣,上面寫什麼就是什麼
: 你以為上面寫紅花就是紅花嗎? 中藥材常常會搞錯好嗎...
的確目前藥師對中藥並沒有這麼熟悉,
 但是剛畢業的中藥師,你覺得就能這樣判斷??
 就如同你說的,這根本可以在中藥廠另外訓練不是嗎?
 藥師在實習的時候還不是要記上百種學名跟商品名的對照,還要認裸錠,
 某些技能根本不是在學校學,而是到職場才學不是嗎?
 
中藥師也好,現行的藥師也罷,都要到職場學,那開中藥系的意義是?
: 再來如何用藥材煎湯劑,這又是一個大工程
: 這種實作性很高的技術,是藥師上上學分課,刷刷卡就能算精通嗎?
我不清楚其他學校的中藥學分是怎樣上的,
 所謂的中藥學分課程修習科目:
 「中藥概論、本草學、中藥方劑學、中藥炮製學、生藥學。」
 這些中國醫的藥學系可是至少半學期或整個學期上的,還包括實驗。
 炮製,煎湯劑,切藥材...等,全都有實作過,
 當然,幾百種的中藥材跑考也有,才不是什麼刷刷卡就過的.......
 不過因為有些科目國考不考,並沒有深入研究這倒是真的。
 
 目前各藥學系有共識,會在今年將中藥學分列入必修,
 也在考量是否曾加中藥實習,藥學系就作的到的事,不需要另外成立中藥系。
: :  「曾聘中醫師.藥師.藥劑生管理之中藥商期滿3年以上。」
: :   這段完全打了上面說中藥師在養成培訓時需要修西藥學分的臉阿!
: :   如果這樣不是大開方便之門,那什麼叫方便XD
: : 同理類推,難道開個診所,請醫師來駐診三年,就可以考醫師執照?XD
: :   這資格會不會太寬鬆了一點?到底是想幫誰解套?
: :   這類型的人真的會懂中西藥合併時的用藥問題嗎?
: 這根本胡扯....中西藥交互作用哪裡是這麼簡單就判斷
: 藥師看見病患衛教,了不起1分鐘,在那短短一分鐘內
: 哪位神人算出你們嚷嚷上口,念的跟阿彌陀佛一樣的吸收分佈代謝排除?
: 你沒機器算不出來血中濃度變化,甚至連酵素基因型也不知道,充其量只能用猜測
: 猜測這種東西,雲端病歷一樣做的到好嗎?
: 開某個中藥,就跳出來視窗,提醒中醫師,病患吃了什麼西藥,可能會有中西藥交互作用
: 這邊哪裡一定要藥師幫你把關啊?
 西藥也是會跳出警告視窗阿,但是醫師開錯藥的情況也是屢見不鮮阿?
 
 所以西藥在調劑的時候,會經過藥師多重把關才把藥交到病人手上不是嗎?
 照你的說法,藥師都不用double check了阿,也不用常常寫什麼ADR報告啦XDD
是說退一百步,真的不需要藥師把關,那又關要不要「中藥師」什麼事阿?
 你的意思是,藥師就好好當個人肉包藥機就好是嗎?立場有必這麼明顯嗎?XD 
:  
: : 四、中醫師處方藥品之調劑。
: : 中藥商能調劑中醫師處方藥品,本來就是一件很奇怪的事情...
: : 西醫的處方調劑只能由藥師或藥劑生調劑,僅某些狀況下能由醫師調劑,
: :   相比之下,中藥調劑的部分是不是規定的很不清楚?(歷史共業?XD)
: : 同場加映,1997年中藥商為了調劑權做了什麼...
: : 「中藥商行賄案/二審逆轉 8立委全重判」(2010)
: : http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/426269
: :    
: :   「中藥商公會全聯會為透過修法爭取調劑權,由理事長徐慶松等人,自八十五年七月起利用
: : 辦培訓機會,向參訓的中藥商提出「遊說修法」構想,以中藥商公會全聯會名義發起樂捐,
: : 打算以金錢攻勢假藉支付「贊助金」等名義,分頭遊說和行賄立委,使藥事法第一百零三條
: : 修正案能三讀過關,讓中藥商免經過國考取得調劑權。」
: :   「中藥商行賄案 4前立委判有罪」(2012) 
: :   http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20120829/139876/ 
: : --
: :  
: :   整個流程看下來,成立中藥學系(中藥師)或許只是一個障眼法,
: :   是不是想讓某些人透過修法而就地合法才是最大的問題吧?
: :   根據2011年健保資料顯示,併用中西藥的人,從2002到2011大幅增加,
: :   而單純只用中藥的病患只佔1%,
: :   而某些想就地合法的人,真有能力解決中西藥併用時的用藥問題嗎?
: 但我老實講,藥師也解決不了
: 單方跟西藥的交互作用很好猜測,但中醫師開到複方時
: 就算那複方裡面有味藥,確定跟某個西藥有中西藥交互作用
: 你就確定複方也跟這個西藥,也會有中西藥交互作用嗎?
: 一堆這領域的佼佼者都不敢明確回答,有或沒有了
: 所以別再提什麼中西藥交互作用了....乖乖讓政府成立中藥系
: 或是開一年性的實習課程給藥師扎實訓練,讓藥師能更了解中藥
: 這比較實在...
目前各藥學系的確有在討論是否要加開中藥實習,
 或者在藥學系下面直接分出中藥組,
但是,那跟要不要「中藥師」或是「中藥系」一點關係都沒有哦!^.<
藥學系能解決的事情,請讓藥學系,請讓藥師自己解決。
 藥學系不能解決的事情,難道中藥系就能解決?
 中藥系成立就能中醫藥確實分業嗎?就能提高中藥調劑的費用嗎?XD
中醫師沒有先出來跳腳就不錯了...
作者: c568221 (xpxp)   2015-06-15 22:05:00
到時候開大絕,收回中醫調劑權就好笑了
作者: cantus (divine)   2015-06-15 22:05:00
西醫開業醫藥就那幾樣 請藥師不知道搞什麼就跟中醫師有調劑權一樣 西醫要開什麼藥 還要經藥師同意?
作者: owners (...)   2015-06-15 22:09:00
西醫師開藥,藥師的確有建議權,醫師聽不聽是另一回事XD
作者: kutkin ( )   2015-06-15 22:09:00
中醫系的可不認為(西)藥學系是自己人
作者: kutkin ( )   2015-06-15 22:12:00
中醫系去弄一個中藥學系 這個中藥學系就是中醫系小弟不會跟藥學的一樣整天吵醫藥分業中醫師當然樂見弄出一個中藥系 而不是難掌握的(西)藥學系然後你講什麼藥學系能不能解決 不客氣的說中醫師就是認為只要訓練過 誰都好啦
作者: owners (...)   2015-06-15 22:14:00
樓上這樣講也是有道理中國醫的中醫系都要把中資系納入中醫學院了,小弟無誤XD
作者: kutkin ( )   2015-06-15 22:15:00
樓主講的都太乾淨了 單純就是政治問題而已
作者: cliffcliff (號:)   2015-06-15 22:16:00
原來 投入社會資源 只是要創造出個「小弟」,你的說法和衛福部的願景很衝突唷~~
作者: kutkin ( )   2015-06-15 22:18:00
那些冠冕堂皇的我懶得理了 反正藥師 中醫 衛服部本來就都在包裝謊言而已
作者: jase1979   2015-06-15 22:25:00
講到要拿調劑權給中藥師只怕中醫 跟商人馬上倒戈..所以另立中藥師本來就是玩假的
作者: rota (賞你一記南拳讓你叫媽媽)   2015-06-15 22:28:00
所以那群中資小朋友真的很天,還以為鹹魚翻身了
作者: MKKG (猴)   2015-06-15 22:41:00
其實中資系對這件事沒有很在意在意的是中藥商!!!

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