Re: [新聞] 48億雲豹甲車 竟用陸劣貨

作者: darren444 (x man)   2015-06-12 12:16:59
※ 引述《chengcti (版主請投我一票!)》之銘言:
: 這個我就有八卦了
: 我跟原本應該要得標的公司老闆很熟
: 其實這不能怪軍方
: 早期軍方用的是 "價格標"
價格標有價格標的優點
畢竟價格標不需要和最有利標一樣組成團隊去作報告和評審,決標的程序也比較快
所以即使是現在 還是很多公家單位使用價格標
這次會報出爭議主要是「驗收放水」!!!!
而和價格標一點關係都沒有
(意思就是即使你用最有利標一樣可以是前多花點錢 得標後再打通關節驗收通過即可)
我想這部分你應該搞錯重點了
: 所以你可以看到一堆用低價搶標得
: 例如我們可以拿出更薄更省電更輕的進口探照燈
: 但是台灣的鐵工廠自己用鐵打一打 然後拿個乃燈就得標了
: 結果在海邊 每個都腐蝕 但是又怎樣?
: 人家就得標了
這部分我想你也僅止於可能認識老板而已
但你對一般得採購程序完全有錯誤的認知
一般得採購程序來說
在公開招標的招標公告出來之後
除了底標及等標資訊外
還會拿到這個採購案的詳細價目表、單價分析表已至於這台車要怎麼施作的設計圖說
並由參與投標的廠商在每個詳細價目表或單價分析表
(因為有些項目是一式計價所以沒有單價分析表)的單項中
去填載說「XXX型號探照燈 數量XX個 單價XX元 複價XX元」並據以得標
而當你得標後 本來就要依照圖說所歸定的探照燈型號、材質依照圖說和詳細價目表
所記載的規格或材質去施作
而且在施作過程中,這些鋼鐵材料都要取得國家實驗室的無輻射汙染證明等相關品管資料
所以說根本不可能有你說得這種狀況
除非「驗收放水」、「驗收放水」、「驗收放水」、「驗收放水」
不然人家機關材不管你多少錢得標是賺是虧!!!
: 這台車呢? 本來我朋友他是拿賓士引擎外加進口鋼板
: 他們家本來就是賓士特種車輛代理商, 拿賓士特種工程車加外殼
: 外殼可耐 50 機槍, 輪胎可自動充氣
: 裡面座位還有避震 用來避免在特殊地形不舒服
: 賓士引擎爬坡能力強 (賓士有出戰術車輛 可能大家不知道吧)
: 正台幾乎都是歐美產品進口 那是因為他們這家公司都是聯勤退役的組成
: 他們重點是 要讓軍方有更好的軍品
: 上面還可以加裝托式飛彈, 整車還出口中東
: 可是當時就是採 "價格標" 你用便宜拼裝也是可以交差
: 用歐美品的當然就輸得很慘, 沒辦法 當時都是要買最便宜的
: 後來中科院或聯勤採購就比較聰明 有用限制標 但是還是會有一堆人講話說有問題
: 問題是不做限制 一堆鐵工廠都跑來標 你能怎樣?
: 這次出事就是這樣 用便宜的來標 結果國軍要花更多錢來善後
: 但是政府採購就是有這個問題 價格標沒人說話 限制標好的話是可以排除一堆阿貓阿狗
: 不好的話就是內定
就和剛剛說的一樣
這個案子跟有沒有限制一點關連都沒有
阿就廠商未按圖說和材質施作 然後可能驗收不過之後
不知道用什麼辦法讓驗收放水 想辦法通過領回工程款之後就不關他的事了
(反正保固金也才5%)
如果廠商這樣子搞 管你是最有利標、限制性招標或是價格標根本都無法防止這種狀況
每個標種的性直都有優缺點和弊端
但如果驗收作的好 至少機關可以壓著廠商把事情做好
而不是拿到滿手爛貨之後不知道怎麼辦
希望這件事不要打擊到國防自製的政策就是了~
: ※ 引述《ldert (555)》之銘言:
: : 48億雲豹甲車 竟用陸劣貨
: : 2天故障1部 中興電工老董57人被查
: : http://goo.gl/ojPQvn
: : 總統緊急避難搭乘的「萬鈞車」、雲豹八輪甲車,昨驚爆採購醜聞!標得三百多套雲豹底
: : 盤動力系統的中興電工等廠商,被檢舉涉與軍方人員掛鉤,違反契約以中國進口的次級零
: : 件摻雜交貨,導致漏油、插銷斷裂等故障頻傳,幾乎每兩天就要送修一部。檢調昨兵分三
: : 十七路搜索軍方及廠商,帶回中興電工董事長江義福等五十七人,漏夜偵訊中。
: : 國軍雲豹甲車每部造價約九千萬元,配備機槍、榴彈等,車殼防彈,最高時速一百公里,
: : 二○○五年由當時陳水扁總統命名,但陸續被爆有鋼板裂痕等爭議,不過二○一二年底仍
: : 成為憲兵單位遇戰事等,安排總統緊急避難的「萬鈞計畫」用車,總統馬英九前年曾搭乘
: : 參加兵推,而下月抗戰勝利七十周年「戰力展示」,該車亦是閱兵重點之一。
: : 價竟灌水28倍
: : 檢調指出,國軍為量產雲豹甲車,軍備局三年前辦理招標,由該局二○九廠負責驗收及組
: : 裝成車,其中三百二十六套「動力底盤系統」標案預算七十八億餘元,採最低價標決標,
: : 但得標廠商可取得後續擴充三百三十四套、預算八十億餘元的參標資格。
: : 檢調查出,億嶸科技張光明、啟福工業許清順疑看中採購案即使低價得標,後續標案仍有
: : 利可圖,和崴軒科技楊騏彰合作欲搶標,卻發現不符投標資格,涉嫌拉攏中興電工,用中
: : 興名義以四十八億八千餘萬元得標。
: : 前年六月起,該軍火集團逐批交貨供組裝二百多輛雲豹甲車,但軍方發現不良率過高,動
: : 力底盤容易過熱故障,且有漏油、插銷及煞車卡鉗斷裂等嚴重瑕疵,幾乎每兩天就要送修
: : 一部;調查局日前接獲檢舉,指前述廠商涉違反採購契約,以中國製次級品混充,如劣質
: : 的零件S1轉向器,向軍方報價二十八萬元,實際成本一萬多元,疑有軍方涉賄包庇驗收
: : 中檢搜索軍備局
: : 台中地檢署昨出動十九名檢察官,指揮調查局人員搜索南投軍備局二○九廠、中興電工等
: : 三十七處,並向軍備局、兵整中心、國防採購室調閱雲豹計畫,帶回中興電工董座江義福
: : 、張光明等廠商及涉收賄的二○九廠邱姓士官長、李姓僱員等共五十七人,漏夜追查是否
: : 涉貪污等罪。
作者: PTTcrazy (騙我不懂喔)   2015-06-12 12:19:00
問題是台灣政府機關根本跟腦x一樣等級再爛的設備都驗收我之前公司專門買政府財團法人設備,因為很好貪
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2015-06-12 12:20:00
就是會打擊到,當國產都爛貨,高層會寧願省下來等美國貨
作者: kenndy (SUPERMAN)   2015-06-12 12:20:00
官僚潛規則不意外
作者: PTTcrazy (騙我不懂喔)   2015-06-12 12:21:00
賣台灣政府體系的採買都是抱持著反正是納稅人的錢
作者: darren444 (x man)   2015-06-12 12:23:00
所以這篇主要是回原po 他搞錯重點了標種不是重點 重點是驗收 而且他的道聽塗說和亂猜事實也有問題就是了
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-06-12 12:24:00
標案的重點不就是在驗收嗎?....
作者: darren444 (x man)   2015-06-12 12:26:00
對阿 但原po把重點放在應該採限制性招標而非價格標顯然搞錯方向了
作者: xwingxwing (xwing)   2015-06-12 12:31:00
沒有產業規模 也是早外國劣貨當國產貨賣

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