※ 引述《eu3 (^^)》之銘言：
: ……現在在54新觀點大戰各位記者…覺得他EQ真高…幾個記者被他搞到崩潰……==突然覺
: 得他好屌…哈哈 雖然不支持廢死 但覺得他真是坦克人…有沒有他的八卦？
看到這段真的很氣 本來就對於法律系沒啥好感(個人觀感)
我們現任總統跟前任總統剛好都是 口號治國 嘴砲功夫一流
這些廢死的跟9.2到底有啥不同?可能連9.2都不到
少數人就想強姦大多數的民意?
他講的重點就是死刑可能有冤獄的可能
以前的證據可能因為科技的進步而翻盤 這點我認同
另外他講的去年那兩兄弟是因大陸公安局所提的證據在台灣被處決有爭議 這我也認同
這些有爭議而未被判刑都可透過更審這我也完全同意
但不能因為少數有爭議的案例就把死刑廢除
像鄭捷跟這次龔嫌完全證據確鑿毫無爭議有何理由不判死刑?
他們這些反廢死學法律的的應該是往司法改革證據搜索的進步去努力吧?
因為幾個備受爭議的案子廢死請問那些受害者家屬其何以堪??
根本搞錯方向
如果想避免有冤獄發生之可能你應該轉行去當刑事鑑定人員或是司法改革人員
我很同意那個方姓記者講的 沒去過地獄別跟我說看過惡魔
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2015-06-02 00:56:00那我舉手，我去過。
作者:
kageo101 (kageo)
2015-06-02 00:57:00哇靠那他大概進出地獄不知道有沒有破千啦
作者:
lf9nettw (看起來像小朋友)
2015-06-02 00:58:00所以到底有沒有終身監禁? 網站也不講清楚啊
作者:
JyouItsu (MaiGo)
2015-06-02 00:58:00帕帕響
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-06-02 00:59:00這麼費的文章你也打得出來真是不簡單
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-06-02 01:00:00講到他們想避重就輕的問題就會開始說 看吧 提到冤獄就裝傻 沒人說不在乎冤獄啊 可能他們耳朵也有長什麼鹿茸吧 本來講的就是確定罪行的該儘速判刑
作者:
hugh509 ((0_ 0))
2015-06-02 01:00:00你不懂廢死有多高尚純潔...
作者:
cul287 (希悠)
2015-06-02 01:00:00假議題 辯下去無結果的
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-06-02 01:01:00挑戰江國慶一天會被廢死消費幾次？
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-06-02 01:02:00我怎麼覺得肥宅消費了這次小妹妹幾次了?丟臉不需要讓大家知道你的能耐
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-06-02 01:02:00記者臉都很腫了，不要再消費記者了QQ
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-06-02 01:03:00鄉民平常酸記者，結果遇到事情時智商跟記者同步率100%
作者:
johnny (johnny)
2015-06-02 01:03:00還去地獄 關落陰嗎 挺死挺成這樣
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-06-02 01:04:00我想請問一下 鄭捷別說監視器畫面有 兇器有 滿身血跡
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-06-02 01:05:00苗說他沒有要袒護鄭喔，這從去年態度都沒變^^
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-06-02 01:06:00這是什麼神邏輯，恕我無法了解。 你知道在討論什麼吧? (驚恐
作者:
eu3 (^^)
2015-06-02 01:06:00地獄……中東戰場表示地獄什麼時候變得這麼廉價…
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2015-06-02 01:07:00死刑可能有冤獄的可能 => 那照這種說法 他應該支持鄭捷死刑
作者: xWadex (閃電俠) 2015-06-02 01:08:00
除了康士坦丁誰敢說過他去過地獄?
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-06-02 01:09:00講得有理(噴水) 同步率=顏色? 還滿可愛的
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-06-02 01:09:00所以你到底是支持廢死還是反廢死，你的文章前後不一欸
作者: hsbc1287 (衝啊!帝國華擊團) 2015-06-02 01:09:00
鄉民笑記者....結果自己也在講地獄 這什麼懲罰遊戲嗎XDD
LUKE我假設 單純假設 如果鄭捷背後有人指使???
作者: antilibra 2015-06-02 01:13:00
所以她(?)說啦 美國馬里蘭州要判死有三個堅實的門檻
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-06-02 01:14:00這些反廢死的跟9.2到底有啥不同<<<<你承認你是9.2我沒意見
作者: antilibra 2015-06-02 01:15:00
1.DNA 2.忘了 3.確切的錄影證據 ;比起記者和那位姑姑
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-06-02 01:16:00假設什麼啦 我真的很厭倦這種空談你懂嗎 審理了一年如
作者: antilibra 2015-06-02 01:16:00
我到是覺得她比起來比較沒被情緒拖著走 姑姑我到不覺
作者: xWadex (閃電俠) 2015-06-02 01:16:00
只要有死刑在..就會有冤死的可能..這是她的論點
作者: antilibra 2015-06-02 01:17:00
可苛責 不過記者就很皺眉惹
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-06-02 01:17:00你在打字時有沒有自己看過一遍還是隨便亂打?
快！ 我們連署修法讓主張廢死的唯一死刑，只要不站在正義的這邊就是該消失的生命 yo～
這個論點蠻爛的 只要玩水就有可能可能溺死 難道要因噎廢食
作者: antilibra 2015-06-02 01:18:00
這節目沒給她足夠的公平機會 雖然我反對沒配套的廢死
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-06-02 01:19:00一下說支持，一下說不支持?
作者: antilibra 2015-06-02 01:19:00
她說廢死有想過配套 不過有機會讓她把配套初步完整論述嗎?
辦案沒想像中容易的 無罪推定之下很多東西未必能當證據記者寫故事很容易 律師並不是混飯吃..
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-06-02 01:20:00廢死有鹿茸真的千萬別跟他們太計較會恨累
作者: ihsun (想不開) 2015-06-02 01:20:00
司法改革太難 死刑比較容易
作者: antilibra 2015-06-02 01:21:00
其實 感覺上這節目反方的一些說法有在加強正方的力量
作者: xWadex (閃電俠) 2015-06-02 01:22:00
想在政論節目得到平等的說話機會根本作夢
作者: antilibra 2015-06-02 01:22:00
一樣的收視率取向 = =田
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-06-02 01:22:00苗舉出的例子直接讓那些記者崩潰
作者: antilibra 2015-06-02 01:23:00
那倒是 總之 我不覺得這次的節目兩方武器對等 甚至
作者: xWadex (閃電俠) 2015-06-02 01:24:00
她有說..冤獄賠償1億可以養80個死刑犯50年...
作者: antilibra 2015-06-02 01:24:00
活靈活現的應驗了李茂生的獵巫說
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-06-02 01:24:00根本侮辱民主 廢死就已經先出來當踐踏民主的先驅者了啊就為了他們假道學空談理論的自我滿足
作者: xWadex (閃電俠) 2015-06-02 01:25:00
實際社會成本很低...所以花費這個論點不成立
作者:
poppipe (poppipe)
2015-06-02 01:25:00風向推文天天變 明天誰會獲得青睞 讓我們繼續看下去
作者: antilibra 2015-06-02 01:26:00
經濟方面她也有說阿 冤死的案國賠一件約一億多 可以
作者:
fetoyeh (小葉)
2015-06-02 01:27:00侮辱民主是要侮辱什麼民主 她是有什麼公權力硬幹啊
作者: antilibra 2015-06-02 01:28:00
讓80個死刑犯關在牢裡50年 我到是沒看到反方由物價基
那冤獄而死的人命又值多少錢?而且今天如果是永久監禁 就沒有出來又殺這件事了
作者: antilibra 2015-06-02 01:29:00
準 或 死刑犯人數動態等其他較堅強的點攻 只攻了一
作者:
hwaien (唉呦威壓)
2015-06-02 01:30:00記者扯說無期徒刑要花很多錢，數據出來後又說人命無價記者在跳針甚麼?
作者: antilibra 2015-06-02 01:31:00
出不去的終身犯將使監獄管理更形複雜
作者:
Jassss (Jass)
2015-06-02 01:32:00只要有冤案 所賠償的金額 不會比養囚犯低 何況囚犯在獄中
作者: demonh311 (Dream) 2015-06-02 01:32:00
現在是再說假釋還是無期徒刑?無期徒刑怎麼出來再犯?
作者: antilibra 2015-06-02 01:32:00
= = 所以她第一個配套就是不可假釋的真終身監禁阿
作者: qctm (張奇奇哈哈) 2015-06-02 01:33:00
他講這麼多你的結論還是訴諸感情嗎
作者: xWadex (閃電俠) 2015-06-02 01:33:00
死刑犯假釋出來再犯...要討論的是假釋制度..不是死刑
作者: antilibra 2015-06-02 01:33:00
唉 還真不知道跟你在吵啥 我也主張眼前環境不可廢死
作者: xWadex (閃電俠) 2015-06-02 01:34:00
更何況她提到的是終身監禁不得假釋...
作者: tingyp 2015-06-02 01:34:00
"反廢死"=9.2=少數人強姦多數民意?反廢死是支持死刑耶?
作者: antilibra 2015-06-02 01:35:00
真要廢死 必須經濟上真較有利且顯有與世隔絕必要之人可以不危害社會的終身監禁不得假釋的
又來這種印象派說法 死刑犯假釋再犯事件 找幾個出來
作者: tingyp 2015-06-02 01:37:00
hw大是在說原po你把反廢死(支持死刑)講成目前少數民意吧?
作者: antilibra 2015-06-02 01:37:00
還有 苗是廢死派 不是反廢死派
作者:
luke7212 (宇宙大路克)
2015-06-02 01:39:00人家歐盟是人權組織國 由他們立的人權法條跟民主有何相干 我所謂侮辱民主是台灣民眾多半不同意 無法接受 廢死卻在強迫民眾接受這種思維 誰在跟你們講歐盟民主不民
作者: antilibra 2015-06-02 01:39:00
不是 這件事帶給我們震撼太大了 不管以後如何 我還
作者: tingyp 2015-06-02 01:40:00
廢死團體也沒有都主張終身當監禁配套因為這也違反國際公約
作者: antilibra 2015-06-02 01:40:00
是覺得龔必須死 我不想再看到曾文欽第二 第三
作者: antilibra 2015-06-02 01:41:00
反社會人格或許防不了 但是我還是相信會有接近絕對自
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2015-06-02 01:42:00人權是民主政治的目的......
作者: antilibra 2015-06-02 01:42:00
私的人 會為了牢飯+不會死 膽向惡邊生
以一個民主社會 應當接受這個聲音 而不是整天仇視醜化如果今天司法、治安與矯正都越徵完善 最後罪犯人權就是
作者: tingyp 2015-06-02 01:44:00
廢死團體似乎是認為配套.受害人補償等是政府該做的.所以
作者: antilibra 2015-06-02 01:45:00
其實 我還真覺得終身監禁搞不好對鄭 曾 龔來說才是
作者: tingyp 2015-06-02 01:45:00
他們只要致力推動廢死.但多數老百姓並不這麼想就是
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-06-02 01:46:00的確 就攻防面來說 反廢死的可以攻擊這點 所以廢死的基本
又來了 廢死一堆人都在做事 當這些人都是嘴砲治國嘛
作者: antilibra 2015-06-02 01:46:00
真的地獄 是說不符人性尊嚴 不然我還希望能live終身
苗博雅看了多少個死刑案例 又介入了多少 都沒看見嘛?我就告訴你 沒有人期待真正的殺人犯會有多大的悔改
作者: tingyp 2015-06-02 01:47:00
好像真的比較少看廢死團體在講配套.以前2100還在的時候
作者:
robeant (天天)
2015-06-02 01:48:00其實我覺得終身監禁才殘酷，若有這配套廢死有何不可？
作者: antilibra 2015-06-02 01:48:00
監禁犯的生活以為傚--當然是終身獨居房就是了 = =>
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-06-02 01:48:00原PO 國外專門研究這塊的是有教化可能 而且教化到預估犯罪
作者: tingyp 2015-06-02 01:48:00
還看過廢死團體直接在節目上說.配套那些是政府該做的...
你就看一個人 判定所有廢死都是這個態度 邏輯在哪?
作者:
robeant (天天)
2015-06-02 01:49:00台灣死刑是一槍斃命對不怕死的來說可能正好是他所要的咧
作者: tingyp 2015-06-02 01:49:00
本來以為廢死團體都贊成終身監禁.現在看一堆討論之後才知
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-06-02 01:49:00配套真的是政府該做的呀....如果廢死後的配套是廢死盟要做
作者: antilibra 2015-06-02 01:50:00
不是2100 是54台的 = =
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-06-02 01:50:00那死刑造成的冤獄或負面效果 按這個邏輯 請鄉民報名做唷
作者: tingyp 2015-06-02 01:50:00
道原來終身監禁也違反國際公約所以不是每個廢死派都認同
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-06-02 01:51:00不是唷 終身監禁絕對不是他們一貫的邏輯 若他們主張社會
作者:
robeant (天天)
2015-06-02 01:51:00且先不論是否要廢死，台灣司法要改革的地方太多了
作者: tingyp 2015-06-02 01:52:00
我確定是幾年前在T台看的2100.好像是王雪峰下台那時的討論
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-06-02 01:52:00所以這議題只會吵幾天啦 再過幾天就冷了
沒錯 政府是要做 但廢死也絕對不會袖手旁觀 不參與
作者:
robeant (天天)
2015-06-02 01:53:00廢死聯盟裡也的確有那種講話和邏輯都很白目的，令人倒彈
作者: tingyp 2015-06-02 01:53:00
很多老百姓如我應該都是看廢死團體上節目來評斷他們的吧上面打錯.是"王清峰"下台那陣子的討論
作者: tingyp 2015-06-02 01:55:00
廢死團體不是很多都律師.為什麼上節目給人的態度都很差?我對廢死議題沒特別大的興趣.但那次廢死團體發言人在2100
作者: antilibra 2015-06-02 01:57:00
知道台灣監獄受刑人有多少嗎? 其中死刑犯又有多少?
作者: tingyp 2015-06-02 01:57:00
說"配套等等措施是政府要做的" 真的讓我印象深刻
作者: antilibra 2015-06-02 01:59:00
6萬比:50 是說這數據也是她在節目說的 趨勢 跨度啥的細項 沒機會看到展現
作者: tingyp 2015-06-02 02:00:00
而且看過"日本真實案例死刑的意義就在這裡"還是偏向反廢死
作者: antilibra 2015-06-02 02:00:00
XXDDD 那句話我有印象 我的壞印象也是由那時延續至今我是指配套那段話
作者: tingyp 2015-06-02 02:02:00
antil大(握手) 所以廢死團體可以考慮一下風格嗎XDDD
結果你們現在超開心 抓了一個代表廢死全體 OPOP完全無視 苗跟他的同志在司法改革與死刑案例的努力
作者: tingyp 2015-06-02 02:04:00
KMTER:你們不能就抓著馬英九無能代表國民黨無能啊
這件事本來就是要由政府主導 廢死人士參與LOL 那請你不要投給支持廢死的小英與DPP喔
作者: tingyp 2015-06-02 02:05:00
我對苗還沒什麼感覺耶.2100那次上節目發言的不是苗喔
作者: antilibra 2015-06-02 02:05:00
怪我瞜? 是我叫她上2100的嗎? 沒看到我贊同今晚正方
作者: antilibra 2015-06-02 02:06:00
的表現 批評反方的不專業嗎?
作者: tingyp 2015-06-02 02:06:00
但政府想主導廢死.配套跟受害人補償都沒說清楚.廢死團體不應該幫忙"提醒"一下嗎?
作者: tingyp 2015-06-02 02:10:00
而且不認為馬英九是真的基於人權才推動廢死.馬根本只是因為"國際"施壓想博個為人權努力的名聲才推動的.KMT那些附和的立委更是可笑
2014年的犯罪統計還沒出來但馬里蘭州2005年後就沒有死刑犯了
作者:
job5786 (用好事情做好心情)
2015-06-02 02:26:00明明就可以避免冤案、又可以永久隔離的替代方案 何苦呢
作者: antilibra 2015-06-02 02:27:00
喔 那就是價值取捨的問題 這我沒認真想過 乍看之下那倒是真的能調和冤錯假和死刑的最優解 原來有這層玄機阿 多謝指教了
作者: tingyp 2015-06-02 02:35:00
覺得目前廢不廢死兩邊還能對話的點是"陪套跟受害人補償"雖然這是政府該做的,但廢死團體要不要改變一下論述的重點,先講你們認為該有的配套跟補償是什麼,這樣不懂"文明進步"的老百姓如我,可能比較有進一步討論的空間
作者: tingyp 2015-06-02 02:48:00
受害人補償不干廢死的事,但民眾觀感認為有關,廢死團體如果覺得這種觀感很無知,那就繼續打回互相對立的狀態,推動廢死一定會變成政治問題,政治問題不太可能用要單純用法學人權觀點去解釋清楚的
作者: PseudoJ 2015-06-02 02:56:00
記者最愛這樣 情緒性發言 律師看的並不會比記者少 還是有律師挺廢死阿
作者: tingyp 2015-06-02 02:57:00
受害者補償與廢死無關,那配套可以提吧,上面說了雖然配套是是政府該做的,但廢死團隊想跟多數支持死刑民意對話,先講你你們認為的配套是啥,不是比較好嗎?還是說廢死團體認為如果配套是永久監禁夜違反國際公約所以就不支持?
抱歉，人家的確有在推動司法改革而且又聽到0思考能力的在說廢死後能降犯罪率嗎