Re: [新聞] 成立反黑箱課綱臉書 高雄10多校學生將串

作者: akichi (秋薙)   2015-05-31 18:03:29
※ 引述《x5533461 (支持核能就是支持台灣)》之銘言:
: ※ 引述《mayaman ( 馬雅人)》之銘言:
: : 希望記者不要抄,因為講的只是一些常識,沒什麼好抄的
: : 身為一個馬雅人,我覺得你們台灣的微調課綱很怪
: : 也希望大家在關注女童案時,別忘了課綱微調這件大事
: : 當過老師,我認識的高中生叛逆,但是很難對公共議題叛逆。
: : 他們只是對於學習叛逆,不想要學課本裡的東西。要他們出來說:
: : 餐風露宿、辦這個一點都不帥的東西很難。
: : 引用去年學運有位教授說的話:
: : 不要說學生很好煽動!他們超難煽動的!我連煽動他們交作業都做不到。
: : 這句話有點道理,教育常常說要點燃學生心中的那把火。
: : 第一線的老師常常決得很困難,煽動不出那把火。
: : 不過教育部不虧是台灣教育最高機構!親身示範怎樣煽動那把火。
: 1.而是誰是哪黨在背後刻意煽動學運的,大家心中自己都有答案
: 真的是自發的嗎?
: 過去藍營沒有在青年軍、媒體以及網軍下太多努力,導致KMT給人就是很差的印象
: 服貿協議也是由多數執政黨以及在野黨決定了,如果學生無時無刻都想佔領立院
: 那幹嘛選立法委員呢? 你們學生去當好了啊,反正說不贏就硬來
: : 那你知道歷史學也是有所謂的進步或是進展嘛?
: : 有時候歷史學研究會因為比過去掌握更多資料,或是研究方法與工具的進步
: : 得到比以前更深刻的看法與歷史解釋。現在的問題在,現行課綱的確是比較
: : 符合現代史學的發展現況的課綱。例如文化史的比重、敘述方式等等。
: : 但是課綱微調的委員,並非專業出身,很可能只是過去的過去,做了幾份他
: : 們所謂的歷史學研究。如王曉波堅持為日據,就是一個久遠的用詞。常常有
: : 人說,不過就是個用詞上的問題,為什麼每次要這麼無聊吵這些。當知,語
: : 言代表一種世界觀、哲學、思想。「日據」一詞,背後是一個複雜歷史背景
: : 下,形成的民族主義、正統論等的用語。王所謂撥亂反正,結果反而是偏路。
: 2. 課綱微調我直白的講就是獨派歷史觀,但說回來調整內容真的不是太多
: 調整的內容不過就是讓台灣長久以來統派獨派的歷史觀有個共識
: 好比兩岸在政治上的就是九二共識
: 我們教育部不過就是給學子最真實、最無爭議的歷史。
: : 歷史、地理不是學來跟別人聊天的啊。這種說法我國中的時候聽過。
: : 大部份是老師為了安定學生的疑問:「為什麼要學這麼多中國歷史?」
: : 如果這樣,其實學校交的也不夠,你可能去東南亞就沒用。你也沒辦法
: : 跟馬雅人聊歷史地理了。
: : 所以,學歷史的目的不是為了讓你出去聊天,那只是他的副功能而已。
: : 真正還是讓你瞭解為什麼你現在會處在這個社會?你身處的社會是怎樣
: : 形成的?這個世界是怎樣變成現在的樣貌。以期望大家可以從過去瞭解
: : 現在,從過去想像未來。
: : 常常也有人說:學歷史沒用啊~
: : 我同常會問他:
: : 如果學歷史沒用,也不會對你的腦袋造成影響,為什麼日本人不讓台灣
: : 受文史哲的高等教育。就是他們知道,學這個對人會有影響。
: : 為什麼中共要在香港推展國教,台灣微調課綱要讚聲支持,都是同樣的原因
: : 當你覺得歷史、公民越沒用,阿共就越高興。一點點簡單道理
: : 就算我們現在的課綱、教學做不到這點,但是還是可以修改,想辦法改
: : 進。而不是呈現一個倒退狀態。
: 3. 不得不說,台灣真的有不少人有「恐共」症,但我們跟中國大陸是友好關係
: 如我上面回應的第二點,其實課綱是「微調」不是大改
: 這兩點差很多
: : 你這只是相對主義的說法。最後虛無飄渺、沒有結論。這也是多數台灣人
: : 思考的盲點。要重視多元性,但是卻忽略的事實、真理的存在。最後沒有
: : 結論。
: : 重點是今天編課綱的主要委員,都沒有歷史系的教授,你認為專業度夠嘛?
: : 些人平常沒有在學界走跳、也許久沒有發表歷史研究,你要說他們夠專業嘛?
: : 我認為小時候多想,或許不用長大就可以懂了。
: : 重複一次,他們超難煽動的。
: : 教科書字字句句都是政治的痕跡,那還是不要讀好了。呼籲停考歷史。
: : 我也是過來人,碰政治跟考試不衝突。
: : 所以,無論多爛都要吞下去嘛?
: 我們上一輩的不少學者、教授其實學歷與本科系不符合
: 但他們對學術的貢獻,卻是不輸給本系的專業人士
: 學歷不能代表一切
: 如果大家永遠只看學歷而否定了他們的貢獻,那我也只能表示非常之膚淺
: 煽動的問題,我第一點就有回應了,我不贅述
: 少碰政治是因為高中生的本分就是準備考試,而不是整天跟風在罵總統、罵政府
: 大人做事情的辛苦小孩可能感受不到
: 老實說這樣罵對高中生未來也沒有任何幫助,考試不會因為你罵了誰就加分好嗎
: 身為懂歷史的你,我在歷史可能不如你
: 但爛不爛不應該現在就下定論,也沒有叫大家吞下去
: 而是應該兩三年後再回頭看看,或許大家會覺得不錯,
: 請別全盤否定我們教育部的努力,謝謝
你好,我是台北市華江高中這次活動的發起人之一。
我想說的是,民進黨或是任何一個在野黨都沒有這麼強啦。若硬要說是誰煽動我們的,我
想大概就是做出這種骯髒事的教育部了。
可能會有人覺得我們年紀還小,不必多管這些。但是我們現在不在乎的話,會有人替我們
去改變嗎?這是我們自己的課本、我們以及即將升上高中的學弟妹們會學到的東西,難道
我們碰到這種不合理的事就得乖乖吞下嗎?
不知道你有沒有看過這次課綱「微調」到底調了哪些,不過看你這樣講應該是沒看過或是
根本看不懂吧。
台灣史綱的修改已達36%,請問這叫微調?連雍正都說:「台灣地方自古不屬中國,我皇
考聖略神威,取入版圖。」,但新課綱不停有意無意地強調「台灣自古以來屬於中國」,
請問這叫最真實、最無爭議的歷史?
如果今天課綱微調內容沒有爭議的話,會有那麼多高中生出來反對嗎?就是因為他明顯地
有問題、被宣判違法教育部仍要強推,今天才會有這麼多高中生站出來反對。
這段期間我們看了很多資料,包括支持課綱的論點我們也看了(看完後我覺得真的很瞎)
。也問了不少歷史、公民老師、歷史系的學長姊。我想我們對這次事件是有相當程度的了
解,並且有思考這對我們會有什麼影響的能力。
另外,沒有任何人有偉大到可以規定高中生該做什麼、不該做什麼,我認為高中生、甚至
是所有人,只要他有想為社會付出努力的這份熱情就是一件很棒的事。
啊不然公民課直接廢掉好了,因為裡面有教政治、有教法律、有教民主和公民參政。學生
都不該懂,懂了之後會想搞社運罵政府,你覺得呢?
你口口聲聲說要學生好好念書考試考高分,但我想學以致用更是重要。我們在實踐我們從
公民課本裡學到的精神,這又有什麼好被攻擊的呢?
這次活動都是出自學生們的自發性行動,希望你可以多看點各方的資料,也許會比較了解
為何高中生們這次會有這麼大的反彈(吧)。
也希望你可以改變你的陳舊思想,試著想想為什麼今天會是這樣。謝謝。
作者: lexptt (路路)   2015-05-31 18:04:00
高新莊小編推!
作者: robertchun (我是大廢物)   2015-05-31 18:06:00
推 我是台中明道小編QAQ CD中
作者: keeper5566 (股海賭徒56桑)   2015-05-31 18:07:00
我母校沒參加啊A_A
作者: pig250907 (pig250907)   2015-05-31 18:08:00
華江人推,希望華江人反黑箱課綱能持之以恆
作者: momocom (momocom)   2015-05-31 18:09:00
加油
作者: lolic (lolic)   2015-05-31 18:09:00
加油加油
作者: utlwow (utlwow)   2015-05-31 18:09:00
加油
作者: wak (默艾)   2015-05-31 18:10:00
我看到那種說支持核能就是支持台灣的人 很難認為他會多中立
作者: nakinight (真心不騙)   2015-05-31 18:10:00
加油 自己做的爛卻抹黑別人煽動 真的很扯 都不檢討自己
作者: wak (默艾)   2015-05-31 18:11:00
所以 各位加油 但對於某些批判 不用太在意 ~~
作者: sfgzero (sfgzero)   2015-05-31 18:11:00
加油!
作者: Green5566 (Green5566)   2015-05-31 18:13:00
我覺得妳應該學習陳為庭襲胸
作者: realivy (我要變瘦)   2015-05-31 18:13:00
很棒

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