Re: [問卦] 有沒有最近常常有藥品下架的八卦?

作者: GY6 (HONDA)   2015-05-27 23:39:23
※ 引述《lpbrother (LP哥)》之銘言:
: 為什麼最近常常有藥品下架的新聞,
: 是因為食藥署的規定太嚴苛嗎?
: 每次都說不合規定,
: XX藥不能使用食品級,
: 可是食品級跟藥品級有差嗎?
: 還是因為同業互相告發,
: 變成惡性競爭,
: 有沒有最近常常有藥品下架的八卦?
引用推文
→ Glucophage: 不要問 05/27 17:52
→ O800092000: 食藥署姜: 05/27 17:52
→ xzcb2008: 放心不能說的還很多 05/27 17:52
推 DIDIMIN: KMT 相關企業的藥才可上架 05/27 17:53
→ jkrunnga: 最多的是健保藥價被砍低於原廠成本所以退出 05/27 17:54
→ gameking5036: 健保表示 05/27 18:44
推 amokk76267: 藥品級都被統一買走了 05/27 18:54
食品級跟藥品級有沒有差?
老實講我不清楚,可能要請教藥學系或化工系朋友來解釋,
但是健保瘋狂砍藥價絕對有影響,
這點最近幾年情況越來越嚴重,
相信在醫院工作的朋友(尤其是醫師藥師護理師等)一定有感:
幹!xx藥停產(or退出台灣、被抓包等等),
所以又要想辦法找醫院還有、效果相近的,
但講真的,有些藥哪有這麼簡單就可以找到替代物?
(何況平常開慣了、辨識慣了,現在又要想破腦袋找,非常麻煩)
平常用慣的筆換了個廠牌可能都覺得卡卡,何況是吃來治病的藥?
回到藥價,
尤其是原廠藥,
歪國藥廠因為健保價完全沒任何賺頭,紛紛退出台灣,
還好部份台廠勉強製造,
甚至也開始有些台廠不堪負荷,也不錄...啊不是,不玩了!不玩了!
到底健保的藥價有多誇張?
其實健保局有提供查詢:
http://www.nhi.gov.tw/Query/query1.aspx?menu=20&menu_id=712&WD_ID=831
隨便舉些常見藥物:
Acetaminophen,也就是大家常用的普拿疼,
多少?
介於0.2~0.44元,大部份0.25元。
Panadol,普拿疼加強錠,
0.86元。
Omeprazole,俗稱PPI、制酸劑,胃潰瘍的人應該很熟的藥,
多少?
5.4元
Aspirin,阿斯匹靈,解熱陣痛抗凝血,然後廣告常常說會傷胃的藥,
依劑量不同,0.25~0.8元
Diclofenac,商品名voren,有吃的,有抹的,有打的,
如果家裡有小孩住過院就更常用:塞的,塞屁股的退燒藥就是這玩意兒,
那就針對塞的來查查看...
1.5~2元。
Acetylcysteine,因為名字很長通常都叫Actein(也是商品名),化痰藥,
中文叫啥我還真不太記得,
好像愛咳痰還啥的,總之就是蕃茄醬包大小(正方形)、粉末狀、外頭是隻鳥的藥,
一包健保給付1.6~1.7元。
Pseudoepinephrine,也是感冒時醫師常開的藥,
作用是緩解鼻塞,
一顆0.39~1.5元。
好,那可能又有人會質疑:
1.幹!我去看醫生、收了我那麼多掛號費(還有健保給付),拿的藥竟然這麼便宜?
2.幹!醫師說xx藥必須自費,明明健保價這麼便宜,結果醫師收我這麼貴?
(以下是以嫩咖角度來看,板上一堆VS,歡迎打臉及教學,謝謝)
1.
去看醫師,其實那費用貴是貴在醫師諮詢,也就是醫師拿專業解決你問題的錢。
何況別忘了,
醫師開診所、開醫院的水電費、請護理師、請藥師調藥、各種檢驗檢查、請掃地阿嫂、
放電視給你看、放冷氣給你吹、買新的檢查儀器,都不用錢?
這些都是費用的一部份,所以為什麼開醫院開診所會倒?
因為經營成本是很可觀的。
我也可以擺張桌子、撐把傘、紙跟筆,就來幫你看診,
就靠我的理學檢查,我想也可以收費很低廉,
你要來這種環境看病嗎?
何況還有非常奧妙的藥價,並不是單純的健保給多少就是多少,
在底下一併說明。
2.
健保給付藥價、藥廠成本價、藥廠賣給醫院的價格、醫院賣給病人的價格,
通通不一樣。
大致上是:
醫院賣給病人的價格>健保給付藥價>藥廠賣給醫院的價格>藥廠成本價
醫院賣給病人的價格,也就是自費價,
扣掉藥廠賣給醫院的價格,可以說是醫院賺的,
但別忘了,
還是老話:
請藥師不用錢嗎?
保存藥物不用錢嗎?
萬一藥壞掉,誰要負責?當然還是要用這差價來彌補啊!
至於這差價到底要由誰決定?
也就是到底病人自費要多少?
問醫師也不曉得,每次被問到xx醫院的某某藥也自費,卻比較便宜?
為什麼你們那麼貴???
我都很無言也覺得很煩,去問董事長或管中,
小醫師怎麼會有權利決定呢?
所以問你的主治醫師,他也不知道怎麼回答你,
反正就說"喔!我們的藥比較好...啦(我真的不知道啊)"
(對了,同樣的,也是拜託各位不要去藥局吵普拿疼怎麼那麼貴、比健保貴很多)
健保給付藥價,扣掉藥廠賣給醫院的價格,
這才是醫院能獲得的,
(這常有人叫它藥價黑洞)
但一樣的問題,醫院都不需要付出成本嗎?
人事費、保存費、損耗費、運輸費....等,
要打比方就是常有人問:
xx店(可以是早餐、飲料、咖啡之類的)明明成本超低、卻賣顧客這麼貴,
一定超好賺的吧?
然後就一定有鄉民出來澄清:
阿開店都不用成本膩?
店租、請人、水電、貨賣不出去壞了也只能丟,這些都是成本好嗎?
原理其實很類似。
再來是藥廠成本價與藥廠賣給醫院的價格,
這價差是藥廠要活下去的必須要件。
製造藥不用錢?
送往各醫院的物流不用錢?
跟醫院打好關係(這當然就有點黑暗了)不用錢?
最最重要的:
藥廠研發藥物都不用錢????
所以,對藥廠來說,他們的生產成本要壓低到什麼程度?
一定要比健保價更低!因為醫院不可能會用高於健保價來買啊!
同時,在成本與健保價之間,還必須給個中間的數字當賣給醫院的價格。
我列出的都是些常見、用量大到哭爸的藥,
但每顆各位覺得藥廠能賺幾毛錢?
量再大、但每顆毛利低到離譜,總共能賺多少?
雖然說還有些高價藥品,例如血液製劑、抗生素等,
但那用到的頻率真的那麼高嗎?
還有,我還沒提這些藥也是被健保砍爽爽呢,
只是講出來如果只有巷子裡的人聽得懂,就沒意義了,我才列出一些常見藥物。
而且,別忘了,
這些玩意兒是什麼?
是吃到你肚子裡、治你病的藥,
結果"便宜"成這副德性,
你會不會不安?
喔喔!所以我們該譴責藥廠沒藥德對嗎?竟然拿便宜原料,真是太過份惹!
等等,難道大家不覺得更該感到神奇嗎?
在這種給付下,藥廠竟然能作出符合各項嚴苛要求的藥物,
真的是太神奇了!
還是拿剛才某顆藥當比方,
普拿疼好了,
我就算最貴的:健保價0.44元/顆!!
那藥廠成本是....?
0.3?
0.2?
我還真不敢想像。
也許還有些鯛民這麼想:
既然藥這麼便宜,那我多用多吃多凹醫師開給我吧^^
於是,健保更勒緊褲帶,繼續虧損,
只好要求醫師共體時艱、本來說好的點數繼續下探,
然後藥價繼續猛砍(然後沾沾自喜,以為自己控制成本很厲害)
(以上這段跟台灣慣老闆不是一個樣嗎?)
真的很讓人感嘆,
民眾對一杯20元的飲料像喝水一樣,
卻還是覺得藥好像很貴?
森永牛奶糖,一盒12元、14顆,
一顆0.8~0.9元,
比一堆藥昂貴,各位可以想像嗎?
吃到假油、塑化劑、喝到毒茶,
大家很care,不惜換更高檔的茶葉(天仁之類)跟進口油(像什麼義大利橄欖油),
奇怪了,啊怎麼都沒有人覺得藥這麼便宜,
好像有點毛毛的,是不是該用更貴的啊?
喔對了,因為一堆藥也沒進口藥可用,
因為沒辦法賺啊,所以有錢想用也沒辦法。
所以囉,
結論就是:
大家繼續濫用健保
健保更窮
繼續砍藥價
藥廠只好想辦法壓低成本、甚至鋌而走險用些不合法的原料,不然乾脆不幹了!不生產了!
醫師繼續用爛藥、或者焦頭爛額看有沒有藥可以替代,總有一天:沒藥(攤手),怪我囉?
於是民眾罵醫生沒醫德、藥廠沒藥德,都治不好我的病/沒良心地製造爛藥。
健保?
我們有給錢啊!別怪我!
(無限loop)
小寓言:
遙遠的東方有個鬼島,
上頭的居民都被要求每個月繳一定的伙食費給伙食局,
而島上幾乎所有餐廳都加入伙食局,
因為不加入,那居民必須自費吃飯,很貴,
但有加入伙食局的餐廳,居民可以去吃飯、錢由伙食局付。
但是,居民明明只繳陽春麵的伙食費,
卻常常要求牛肉麵,
甚至一碗吃不夠,你有沒有吃第二碗?
伙食局本來是跟餐廳說好:
各種材料費全島統一價!
豬絞肉、麵條、牛肉都有固定價,
餐廳怎麼跟肉販、製麵廠談是你們的事,反正伙食局照表給錢,
另外,廚師、服務員就依業績給貼紙,理論上一張貼紙一塊錢。
因為鬼島居民的行為,伙食局也開始吃緊,因為不夠啊!
但伙食局不是要大家別浪費,
而是要求:
1.以前一張貼紙一塊錢,現在打折,0.7塊
(廚師們:幹!我明明有一塊錢貢獻,卻必須共體時艱??)
傳說中...有位爪爪教主曾說:
希望球員以公司股東自居,大環境好了,大家才能多領一些薪水,
若大環境不佳,球員也必須共同承受
(  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~ 爪爪
2.材料費cost down:
餐廳老闆&原料供應商:啥米!!??
而且一直cost down,甚至連安全材料的成本都hold不住。
於是,
原料商開始用病死豬、黑心小麥,
不然原料商要吸收成本嗎?神經病!
餐廳也cost down,
"那個...外場以前10個人可以cover,現在8個應該還好吧?"
"以前需要5個廚師煮麵,現在4個就好";
然後為了吸引客人(不然每碗的利潤薄到哭爸,老闆吹冷氣吹到心寒啊),
所以我們要擴大餐廳,本來10桌,現在15桌!!
當然,人力像剛才說的那樣喔~~
另外,也請多鼓勵客人點滷味,因為滷味不算伙食費,是客人要自己付的^^
所以,廚師跟服務員越來越累,紛紛離職去外面自己賣滷味賣雞排,
不然乾脆去鼻屎國、祖國、洋人國當廚師。
老闆每天打計算機,人力精簡再精簡,規模能多大就多大,
但還是有些餐廳因為經營不善而倒閉。
原料商也隨著伙食局的砍價,一再黑心,常常被媒體爆料,
甚至有些原料商不幹了。
鬼島居民:
幹!我有繳錢,我要吃松阪牛肉麵!你們餐廳煮那什麼噴啊!
喔~對了,鬼島居民如果覺得不好吃,
還可以去告餐廳、告廚師喔~~
伙食局:
okok,反正我們有給餐廳錢,
我們既然給他們錢(雖然很少),東西難吃,那是餐廳跟廚師的錯啊!
伙食局好,伙食局不能倒。
餐廳、廚師&服務員、原料商:
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