Re: [問卦] 朋友認為中華民國已經存在不需再獨立

作者: ozil23 (世界最強中場272)   2015-04-28 10:48:28
※ 引述《Aldebaran (一直走)》之銘言:
: 先不逐段討論,大致回一下最後兩個問題
: 這篇加拿大對中國的回覆,應該很多朋友都看過了吧?
:
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429967053.A.FA3.html
: 【中國要求加拿大承認台灣是中國的領土。加拿大外交部提出五點理由反駁】
: 不討論這是哪來的,加拿大官方對中國「台灣屬中」的主張
: 在建交時,是採用「注意到」,而不是承認其主張
: 但是大家可能不知道,加拿大不是唯一採類似觀點的國家
: 有80個左右的國家,跟中國建交時要嘛完全不鳥中國的主張
: 要嘛是用下面幾種用語回應,包括:
:
: 1. 理解、尊重
: 2. 注意到
: 3. 認知到
:
: 中國的主張,而不是「承認」中國的主張。
: 先說明一下承認ROC跟承認台灣有何不同
: 前者是台灣人問各國:「PRC跟我、誰是正統?」 政府承認
: 後者是台灣人問各國:「我是不是國家?」 國家承認
: ROC政府只能給世界「PRC跟ROC,二選一」的問題
: 這就是台灣目前被附身,根本不可能被承認的主要因素
: 注意喔,我不會說中國的影響不存在
: 但即便PRC不插手,台灣其實也沒有提出過「問題」
: 各國不可能去承認你沒有提出的主張
: 接下來講外交的出路
: 在國際社會上可能找到的潛在支持如下:
:
: ◎美國及22個友邦,不認同台灣是中國的一部分
: ◎英國在與中國建交上,不討論中國的相關主張
: ◎充分理解和尊重其主張的有:日、韓、菲
: ◎注意到其主張:義、比、加、巴西、阿根廷、智利等13國
: ◎尊重其主張:荷
: ◎根本不提及台灣地位問題:土、伊朗、愛爾蘭、奧地利等32國;孟加拉、利比亞等8

: 這邊全部加起來,大約是40%的國家,並不承認台灣是屬於中國的
: 【那為什麼中華民國沒跟我們講?】
:
: 因為它自己就是中國,對ROC/KMT而言,台灣當然是中國的
: 至於是哪個政府擁有根本不是問題,反正遲早要統一,有差嗎?
:
: 回想一下什麼叫九二共識
:
: 「我們都是中國、但台灣是中國的」
:
:
: 不希望台灣成為國家的、不想讓我們知道各國意向的
: 就是兩個中國政府、兩個中國政黨
:
: 中國的邦交國都不承認台灣是中國的一部分了
: 我們還繼續抱著中華民國,間接承認台灣是中國的一部分勒
: http://goo.gl/fbZ61a
: 【不同意台灣=中國的國家,比你想像的多】
: ※ 引述《vieris (傻呼呼型企鵝)》之銘言:
: : 先說結論:法理台獨的論述沒辦法說服我支持它。
: : (可以先不要貼標籤說我是689嗎,這樣只是在塑造更多敵人而已。)
: : 在做任何事以前,我們都應該了解我們的目的,
: : 並且不斷檢驗我們的做法是不是符合這個目的。
: : 就我的認知,目前台灣人對中華民國的不滿,
: : 應該就在於它無法正常的跟其他國家來往,
: : 比方說: 不能加入聯合國、不能以國家名義加入國際組織、
: : 證件上被強制改為中國的一省。
: : 但是,法理建國之後真的就能改變這些問題嗎?
: : 我還沒有看到法理台獨派對於這點的論述。
: : 難道法理台獨的最終目的就只到了建國,
: : 然後剩下的事就不管了?
: : 姑且不論法理台獨本身如何實施、如何突破中美的打壓,
: : 即使成功了,中華民國也如願的遷移到金馬,
: : 統治它僅剩的,"法理上的"領土和人民
: : 且沒有發生任何戰爭,然後就能實現國家正常化了嗎?
: : 我無法同意。
: : 能不能請法理台獨派描述下列兩點,應該能獲得更多支持:
: : 1. 建國成功後如何突破中共打壓加入聯合國等國際組織?
: : 該如何爭取國際友人的支持?
: : 2. 建國成功後如何突破中共封鎖與他國建立正式邦交?
別得國家怎麼想很重要嗎?
自古以來我們就是龍的傳人
玉山 比得過 華山?
濁水溪 比得過 長江?
如果你不認為你是中華民國子民
現在趕快移民放棄國籍吧
中華民國給了你自由民主 給你教育
憲法保護你讓你成長茁壯長大發廢文
你拿著中華民國的好處
卻想推翻自己的國家?
憲法就是憲法 我們都是龍 的 傳 人 !
作者: zx198507 (晨星)   2015-04-28 10:49:00
安安 你有出過國嗎?? 別幻想了好嗎
作者: joka040509 (寶寶不魯,只是剛好單身)   2015-04-28 10:49:00
丁下
作者: mynumber55 (morehair)   2015-04-28 10:50:00
不錯不錯 幾把婚
作者: chu122408 (Galuyak)   2015-04-28 10:50:00
這.......
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2015-04-28 10:51:00
反串???
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§)   2015-04-28 10:52:00
這反串 好像有點弱啊
作者: linch416 (晃.....)   2015-04-28 10:53:00
請問是反串嗎?
作者: et134226 (YAMOTO)   2015-04-28 10:53:00
那你快滾回PRC阿,喝著台灣的水,幻想長江的甘甜?
作者: wolver (超級大變態)   2015-04-28 10:55:00
等我拿到盒蛋 第一步先滅中華民國
作者: et134226 (YAMOTO)   2015-04-28 10:57:00
鬼月還沒到,已經開始說鬼話了。
作者: mbmh (je)   2015-04-28 11:06:00
心一點靈B12
作者: q622622 (~Mr.廷仔~)   2015-04-28 11:12:00
廢到懶得噓
作者: chigi (  )   2015-04-28 11:14:00
孩子醒醒吧,現在都2015年了

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