※ 引述《Israfil (贖罪聖音)》之銘言：
: 蔡英文：兩岸關係是政府對政府
: http://www.cna.com.tw/news/aipl/201504120144-1.aspx 中央
: 民主進步黨主席蔡英文今天表示，兩岸的關係不是政黨對政黨的關係，而是政府對政府的關
: 係；代表台灣的政府完成了民主程序之後，才能代表全民的意志進行兩岸關係的協商。
: 蔡英文今天在新竹出席「新竹縣小英之友會小英盃慢速壘球賽」受訪時做上述表示。
: 蔡英文日前提到，兩岸關係不是國共關係。她今天進一步解釋，在國民黨政府執政的這段時
: 間，他們感覺到國民黨和中國大陸、尤其是共產黨之間，做了一個協議之後，再用各種方式
: 操作，要求台灣人民接受。
: 她希望能夠代表台灣的是台灣的政府，而台灣的政府在做很多決策的時候，必須要透明、公
: 開、遵循國會的監督和民眾的參與，這是重要的民主程序，「我們是一個國家、一個民主社
: 會，我們有我們的民主。」
: 蔡英文說，當完成了民主程序之後，才能代表全民的意志進行兩岸關係的協商及關係的建構
: 和討論。
: 她期待，「兩岸的關係不是政黨對政黨的關係，而是政府對政府的關係，這個才是我們共同
: 期待的。」
敝人日前友板發言:
作者RIFF ( 向問天 )看板PublicIssue
標題[討論] 國民黨抹黑民主派的手段
時間Fri Apr 10 14:47:22 2015
國民黨抹黑民主派的手段
日前電視節目"重磅新聞"中，胡自強這麼說:
https://www.youtube.com/watch?v=n_4DwAEb8kI#t=1h7m50s
"
慢慢的我們社會裡面，形成了一個，仇中跟親中的二分法...
他就是逢中必反...
但是我覺得現在仇中、親中 都不應該。
這種分法是沒有意義也無解的。...
如果我是仇中的人，或者你是親中的人，不會一起握手的。...
我覺得第一大問題，台灣人一定要了解，和中最重要。和平最重要。...
另外一個合，合作的合。...
年輕人要這樣看，我覺得這樣看，基本上是對中共的不接受。 基本上還是。
可是你知道我剛才講和中，和合作的合。 這裡面有一個大問題。...
如果你想從和平的和，進入到合作的合，沒有好好的溝通，想都不要想。
仇中繼續仇中、親中繼續親中。
"
分析胡自強的論調:
首先，他建立了二分法的兩個族群，說這是不理性、不可能和解的。
第二，他強調:他的陣營才能帶來溝通、和平與合作。
但 其 實 這 是 抹 黑 ！！
民主派並沒有反對溝通與和平。
反而，KMT一直在違反民主制度。 這容我詳述:
從2008年馬19上台開始，KMT就一直頻繁的使用國共平台、以黨理政。
(我這篇文章 文末附上2008年我在KMT板的發言，
指出:KMT黨主席吳伯雄往中國談判國政 違反民主)
一直到日前(2015/03/31) 馬英九輕率地透過國台辦 表示台灣加入亞投行意願。
加入亞投決策過程，沒有廣汎咨詢協商，也沒有周詳監督。
七年來，類似這樣的事，KMT一直違反民主制度 以執行兩岸工作。
也就是說: 從來就沒有 親中/仇中 的二元對立問題。
從頭到尾都是: 民主與反民主的問題
KMT意圖抹黑我等民主派為:盲目不理性反中。
並抹黑我等破壞和平與國家利益。
希望諸位民主派同志能平心靜氣、就事論事。不要掉進KMT的陷井裡。
我們應當把焦點與話題 緊扣民主。
切勿指責它人親中。以免掉進二元不理性對立的陷井裡。
只有民主才能是道德制高點，只有民主才能勸服中立選民。
只有民主才能團結這個島、才能保衛這個島。
切勿讓KMT轉移話題。
: 作者 RIFF (企業戰士) 看板 KMT
: 標題 [討論] 吳伯雄訪中談政務 算不算黨國體制復辟
: 時間 Mon Jun 2 04:49:11 2008
: ─────────────────────────────────────
※ 引述《RIFF (企業戰士)》之銘言：
: 航權與其他眾多國家事務 都是國家的公器
: 這些公器的使用與議訂 在民主國家 都應該由公共部門的負責人來辦理
: 也就是 應該由總統在權責部門內 擇人前往商議
: 事先訂定目標 商議過程要有詳細的紀錄 事後要有完整的報告與檢討
: 觀察吳伯雄訪中商議台灣政務的過程 迴避了"民選政府"與民主程序 以黨代理國政
: 馬吳會面新聞畫面中 馬總統在吳回國後 第一件關切的事 就是直航
: 我認為 這種事情應該以政府對政府來協商
: 如KMT如此作法 很有私相授受的疑慮
: 對此 馬總統的解釋是以黨輔政 我認為這是糊塗話
: 黨是黨 國家是國家 這些事務 國家機器有相關權責人員
: 我很希望此次是私人層級的會訪 可惜馬總統為這次會訪背了書
: 吳伯雄多次公開談論政務 讓人覺得很突兀與不倫不類
: 馬總統與KMT此舉 恐怕又開啟了黨國不分的例子 對台灣的民主是很大的傷害
: 我這篇文章是想談程序正義
: 黨理國政不符合程序正義
: 推 ss????:大陸事務是國政的「一環」。授權與最後決定仍在國家領導人 06/02
: → o????:兩岸是總統的職權 總統愛授權誰是他的自由 誰都管不著 06/02
: → RIFF:總統可以授權 但是授權的對象也應該符合政府組織的邏輯 06/02
: → RIFF:例如 在封建時代 太監不能干政 帝王授權太監處理的事務很有限 06/02
: → RIFF:有作為的帝王莫不小心翼翼的限制太監的權限 06/02
: → RIFF:今日 黨內人物只適合在私人層級與中會訪 或私下與馬建言 06/02
: → RIFF:黨內人物不適合領理國政 要處理國政需為國家官員 06/02
: → RIFF:此乃 公私分明 或 公器法用 的道理 06/02
: → RIFF:中華民國是民主國家 不是獨裁國家 總統在處理政務時 也應該 06/02
: → RIFF:遵守體制 不是一句話授權就可以說得過去(吳不在其位不謀其政) 06/02