作者:
nakabin (日落)
2015-04-05 02:32:11※ 引述《k90209 (k90209)》之銘言:
: 看板上討論的很熱烈
: 可是現實生活中
: 我是7年級後段班純正閩南後裔
: 爸媽超討厭外省人 都叫他們外省?
: 連客家 原住民都討厭
: 但是從我讀小學開始
: 就幾乎不會有認識的同輩在分這個了
: 頂多碰到有同學不會講台語
: 他們才會說自己是外省人
: 然後基本上交朋友也不會分你是什麼人
: 所以我更懷疑現在的8 9年級生
: 真的還有在分族群嗎?
嗨 本魯妹是八年一班的
本身是閩南+客家混種這樣
我媽超討厭外省人XD 我是只討厭滯台支那人啦
這篇其實沒什麼卦 如果有違反版規告知會自刪
魯妹是醫龍國人XD
從小在廣義的天母一帶讀書 高中讀某藍天高中
周遭當然也有一些(不少)外省第三代同學
隨便數 曾表明是外省第三代的就有七個以上
平常大家真的沒在分的 也都處得很好
不過某些時候就很明顯了
他們有的頭腦比較清楚 懂得自己做價值判斷
像我有同學支持柯P或老馮 討厭連D
因為連D太蠢 這鄉民都明白 BJ4~
這類人通常去年318也是支持學運
因為反對黑箱、捍衛正義跟主權等等
其實這種的感覺就是一般人吧
只是可能特別討厭DPP 很愛說DPP沒人才
但是也會說討厭KMT腐敗
不過他們爸媽(外省第二代)就真的都是689/9.2鐵藍了
他們平常不太敢跟爸媽聊政治
因為一定會爭論 很累XD
但也有幾個同學是不管怎樣都要投藍
而且說不出理由……或是理由很瞎
例如當年喜歡馬娘的 就說是因為很帥很清廉之類的 頗呵
平常KMT政府出問題就假裝跟自己沒關係
永遠不承認KMT黨產問題
自己認真讀書拼競爭力最重要、
我不懂那些啦政治太複雜了
這類的話很愛講~
跟這種同學相處大家會很有默契
幾乎完全不提政治 免得吵起來場面難看……
(國中小的時候就比較會直接起爭執XD)
另外 通常外省第三代還是不會講閩南語
有的甚至完全聽不懂 真的很誇張
只聽得懂最基本的 e.g.靠杯、都瞎、*你娘……
(即使身邊一堆人偶爾會講臺語
或是大學在台南讀也一樣XD
還算會的只有遇過一個)
這種時候就會回答“因為我是外省人 沒辦法”
……其實我很想說 就算是外語
我們聽多了都聽得懂甚至會講一點了
而且聽到外語的機會還是比臺語低很多吧
(除了學校硬要教的英文以外)
怎麼可能生活在閩南人比例最高的國家 卻完全不懂臺語?
感覺這種人應該是無心要學吧
不過說他們誇張他們就會生氣QQ
此外 外省後代講普通話可能比較字正腔圓
用字也常常比較精準
不過其實還是台灣腔啦XD跟426還是不同
遇過真的最誇張的是
有的還會說自己祖籍在哪個省份……?!!
這點我完全無法理解啊囧
明明就在台灣出生長大的……
只能說家庭教育真的影響很大啊
要說完全沒有意識型態、沒有省籍觀念絕對是騙人的
除非自己能獨立思考
認同自己的根在台灣、知道何謂正義
而且認為這很重要!
否則就只是承襲父母的思維跟行動
繼續無腦投藍而已
作者:
Comebuy (三分é˜ç†±åº¦)
2015-04-05 02:34:00有看有推
作者:
hj74k (CTC)
2015-04-05 02:35:00我是80的 可是我一路到研究所都沒聽過有人在說自己是本省外省@@ 也分不出來
作者:
uku (反轉 )
2015-04-05 02:36:00想問客家人到底算不算台灣人
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 02:37:00附中真的是我認識最神奇的學校
作者:
hj74k (CTC)
2015-04-05 02:37:00而且我們又何必去區分本省外省人嗎 省籍情結在我們這代早該消除了 大家都台灣人有什麼好分的?
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 02:38:00這個學校一堆外省權貴第三代,傲+驕氣是全台北第一的學校所以一半的人跟父母一樣藍甚至紅衛兵,一半的因為叛逆或是因為資源多想法就跟父母不合,很激烈
我是覺得各個族群都有特色啦 沒必要硬是大鍋炒就像新住民 你叫他不准說母語 抹除他的族群特色
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 02:40:00本外省有什麼不能分的? 這是一種歷史數據.......
不必全部大鍋炒 當然都是台灣人啦 但是還是能分族群啊
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 02:41:00老實說因為本外省不分了,還讓一堆歷史跟地理的數據難產了
所以我一向不排斥分本省外省 就像你不會去跟原住民說"分什麼原住民啦 大家都是台灣人"這種話吧...四大族群特色本來就可以好好保存 等到哪天台灣人
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 02:43:00同意P大,不去分才是一種怪事情,那個叫做檯面下歧視
能夠驕傲的說出我是本省 我是外省 而又能夠互相尊重彼此文化差異的時候 才是真正台灣的族群融合
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 02:44:00這就跟一堆腦包說美國歧視很嚴重一樣笑話(台灣才恐怖
現在台灣被帶風向到 只要一提本省外省 有人就要跺腳
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-04-05 02:46:00不會講台語有什麼 我本省人也不會講啊
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 02:47:00不去談就是傷口上面長了新皮,內部繼續潰爛
作者:
yanggh (yanggh)
2015-04-05 02:48:00推妳,理性有腦妹
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 02:49:00就像美國根本不是大熔爐(發明這句的人是腦殘) 是大拼盤才對
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 02:50:00其實這樣的年輕人反而會出更多問題,就跟沒關心政治的人說:
一句話就抹殺自我族群特色 還沾沾自喜以為族群融合咧
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 02:52:00其實這就跟很多人愛用"華"字規避問題是一樣的道理
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 02:53:00實際上所有的集合概念都是中=華,但是台灣人硬掰出不同
我就一個重點 不管那個族群 都應了解並保存自身特色
作者:
BBQ2591 (BBQ2591)
2015-04-05 02:53:00講客語還要認證三小 閩南語就不用認證 擺明歧視
沒什麼不好分 也沒什麼好羞愧的 互相尊重包容才是真的老話一句 等哪天台灣人能大聲自豪說出自己的族群又能尊重包容其他族群的時候 才是族群融合的起點
不過我們離這起點都還很遠 光一句大家最常掛嘴邊的"現在哪有什麼本省外省" 就消滅了族群融合發生的任何可能性 很可惜
作者: xinyuxiao (果果子) 2015-04-05 02:59:00
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2015-04-05 03:05:00蔡英文表示:我的母語也講得很不怎麼樣一般所謂的外省人 應該要說是四九新移民吧
我也是八年級,多數同學不會特意區分,一般是逢年過節遇到某些不同的傳統才會聊一下本省外省習俗上的差異,但也有少部分同學極度天龍的外省人,還會鄙視的說"方言有什麼好辦演講比賽的"
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2015-04-05 03:10:00我當兵的時候 連上所謂外省籍的弟兄 也幾乎都會說流利台語且大部分的四九梯外省籍後代 對於他們的籍貫都很低調
作者:
MW1220 (老機型)
2015-04-05 03:11:00想不到 一堆廢文裡頭 居然出了篇認真文 :)
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2015-04-05 03:12:00那已經是十多年前的事了 現在的外省籍後代通常會更低調
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 03:15:00你說會講流利的台語我信,低調就太扯了.......
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 03:16:00又沒有被受害。 外省人真正禁聲是因為白色恐怖喔
與其說低調 不如說是這個社會紛圍硬是靡平強調自身族群的可能性 只要你說 我是本省人 我是外省人就會被這社會定位分類 慘一點就冠上撕裂族群罪名我們可以思考 這種風向 是誰帶起來的?為何?請跳脫現在社會風向後 理性並獨立思考看看為何不能分族群?為何分族群會被視為異類?為何要消弭各個族群特色 僅一概以"都是台灣人"來大鍋炒?
作者:
redsa12 (哈吉米)
2015-04-05 03:25:00其實對原PO說的大部分東西都算認同 但是覺得「學母語」這個概念超怪的 母語之所以是母語就是因為她是你的第一語言 我爸我媽都會講台語 但我從小他們在家就是講國語沒有那個環境 台語就不可能是母語 反正台語都聽得懂就好了 為什麼一定要強迫別人或說台語呢?
作者:
oSCo (SC)
2015-04-05 03:41:00來八卦版罵藍找朋友嗎?是不是現實中沒朋友呢
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 03:46:00樓上真的很悲哀
作者:
max9154 (max9154)
2015-04-05 03:47:00雖然我討論藍 但是挺藍就是無腦,什麼鬼話 !不要分省籍很難嗎
作者: Xima (Xima) 2015-04-05 03:53:00
客家人當然也算台灣人囉,這完全是關於自我土地認同,當然真要講求在這裡的歷史足跡的話,客家人也很久了~像我家就是在台第六代~
我自己是外省二代,也是天龍國天龍區出身。我也不會隱藏自己外省身份,因為嗆藍丁跟26時這身份超好用的。從我退伍以來就沒投過KMT一票,但投綠營很多次。而我的台語也不是很好就是了。另外,我爺爺是上海世家出身,在中國人眼中也是天龍就是了。
作者:
rhox (天生反骨)
2015-04-05 04:03:00會挺藍的就兩種人,一種是既得利益者一種是腦殘我不知道噓文的是哪一種,我只知道大多數人是後者
還有,我外祖父是直隸(河北)出身,血統應該是純正外省…
外省人家庭從小母語是國語,就一定要聽得懂台語嗎?完全不懂為什麼不行? 閩南族群人最多又怎樣,就是不會台語為什麼就要被妳這樣說呀?妳自己也說了不會講台語也沒人會怪客家人跟原住民,那妳原文為什麼要怪外省人?還說不會講台語很誇張。 這不是歧視外省人是什麼啊…
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-04-05 04:14:00樓上在講三小?
我有個山東第三代的同學,整天只看到他關心中國歷史戲劇跟遊戲,看到電影日本被殺爆就很爽還會海殺死這些日本鬼子,台語聽不懂連英文都很排斥說跟溝通(有外籍生)
同意Tsbb你說沒什麼好不分族群的論點,但不懂你現在是在兇什麼,不能好好說?
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:21:00族群融合本來就只能自然而行 任何強制手段都會產生反抗
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:23:00以前KMT強制推行的確不對(統治考量) 如今台灣意識高漲後反過來要求外省人要語言融入 不也是強制會造成反抗的行為扣除政治考量 語言是工具,需要的自然會去學.外省人不會台語在現在社會是吃虧的(例如我) 但這是每個人自己的選擇
蔣政權強迫講國語 和 妳認為外省人不會講台語很誇張有什麼關聯嗎?現在又說沒有怪全部外省人了= =…“另外 通常外省第三代還是不會講閩南語有的甚至完全聽不懂 真的很誇張”你自己都沒看清楚自己文章吧,這裡不就是在評斷外省人不會講台語嗎,然後回文又說原住民客家人不會講沒關係。
樓上還沒發瘋發夠阿來到一個多數人講#語的地方超過一甲子 卻可以把自己搞到完全不懂當地的語言 這種人本來就很有問題
我懂你不認同蔣政權逼迫說普通話的論點,但我不認同妳覺得外省三代應該一定要聽得懂台語這件事。
想想在美國住70年卻不肯學美語 在韓國住70年卻不會韓語
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:34:00妳的論點就是把當初逼迫本省人講國語的人=現在全部外省人
雪碧888,那為什麼原住民和客家人就不懂台語就沒關係呢?
本人就是外省後代 我挺原PO希望原PO別理會無理取鬧的外省人後代
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:36:00對第三代來說,家庭生活圈只說國語,又現今最通行的是國語
並沒有以不會說台語為榮,不要腦補,同意ranger,其實而是吃虧
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:38:00如果生活圈接觸很多台語,要用自然會去學,不學是自己吃虧
那原po你到底為什麼就可以理解原住民客家人不懂台語啊?
原住民和客家人 會台語的比例超高的 你以為誰都像那些"高級外省人" 以變態為榮喔~~老實說 要不是原客人口不夠多 不然我覺得大家也該會說
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:45:00每個族群有自己融入的歷史 如果台語文化不喪失未來自然外省人會的比例會愈來愈高
我在香港住沒幾個月 粵語都會講一些了 我真的很難理解怎麼會有人來台灣超過一甲子 卻可以把自己搞到好像沒在台灣住過一樣~~ 有夠不正常
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:49:00因為香港都講粵語,美國講美語,日本講日語,台灣現在是講?
我也覺得這種人根本是打從心裡拒絕融入當地社會都說"現在"啦~~ 以前的台灣到處都是台語耶
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:50:00如果台語現在是最優勢的語言,那你們的煩惱不會發生,外省
完全同意ranger,根本沒必要認為別人一定要會某語言,適者生存不適者淘汰,否則用自身觀念加諸於他人就已經是一種歧視了。(例如認為人一定要跟異性交往就已經是對同性戀的一種歧視。)
像我們這種年輕人台語破還有話說 因為我們出生在台語被
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:52:00人大概幾乎都會學.至於造成現在情況的政府,很抱歉我們也
KMT搞到掛急診的年代 但是那些老人真的很說不過去
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:53:00無能為力
我從頭到尾就是在說外省第三代,那給你的論調到底哪裡衝突了?
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:57:00當初政府是統治目的,不能說是對的,但在人類歷史上太常有
適者生存不適者淘汰? 用公權力壓迫 人為造成的現象根本就不是自然淘汰的 好意思講.....
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 04:59:00我們講的是現在 現在還有公權力壓迫?
我覺得是你自己沒看懂我提到的是外省第三代,自己講一堆結果也只是在針對老外省人,完全沒回應到我,至於原PO的回應我虛心接受並且認同,我也有在朋友間盡量去學去聽台語,只是剛剛一時對於妳對原客和外不同的看法不能認同,現在我懂妳的看法了,謝謝
真的要講自然淘汰 你現在才不會說"國語" OK?一直屁現在 問題是現在就是過去累積起來的阿!
對阿,是講現在好嗎?而且是講外省人學台語這件事好嗎? 先把回應看懂再來可以嗎?
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 05:02:00所以當初被迫接受國語, 現在也要大家全都接受台語
少來了 是有用威權打壓強迫嗎KMT可是用整個國家力量進行語言滅絕政策這根本是兩種不同性質的行為 能混為一談真是天才有人禁止你講國語嗎!有人下令電視台不准出現國語嗎!國家每天教育你 講國語的都是低俗人種低等民族嗎想刻意醜化別人保護捍衛母語的行為 省省吧你國語有被壓迫嗎? 說的跟真的一樣
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 05:37:00一句話,你不懂得尊重其他人語言,正如當初KMT不尊重台語.
少屁了 你會講客家語嗎很多本省人家裡也有祖譜 會認自己祖籍的語言滅絕政策更是鬼扯 KMT只不準學校講閩南語 電視等要用國語 剩下時間誰管你講甚麼語言 這叫甚麼滅絕?我已仙逝的祖父母根本聽不懂國語也不會講咧
另外回應某人 你說你是外省第三代是年輕人 難道你父母
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 05:41:00捍衛母語是該做,教育宣揚,但可不等同要所有人都接受.
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 05:44:00這不是廢話嗎 祖父輩連國語都不一定講的好了 還台語
外省人包括了多少省 就連蔣中正也是滿口浙江腔你自己去看蔣中正留下來的影片 你聽得懂幾句???
但是原PO不是那樣的情況喔~~他都說國語是他們家庭的"母語"了這表示他的長輩父祖 是國語呱呱叫的類型
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 05:49:00我只說,現在的我尊重台語,但也請人家尊重我不會說.
作者:
s9523752 (Wayne Chang)
2015-04-05 05:50:00不會講台語的跟白癡一樣好嗎= =
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 05:50:00每人所環境生活圈完全不同,你不可理解,但我自小理所當然
我打錯了 我是說推文的那位就是噓文的ggg那個ggg一直扯他是年輕人是第外省三代 原po提到的現象與他無關....然後對原PO提到的外省人現象暴怒 但身為外省後代 自家長輩難道沒有這種情況嗎~~不要自欺欺人好不好另外再回應某人 從頭到尾我和原PO沒要強迫你們學什麼被害妄想症不用這麼嚴重
作者:
basicnet (basicnet)
2015-04-05 05:58:00會挺藍的就兩種人,一種是既得利益者一種是腦殘
不好意思 我是說ggg啦~~打成原po 害原po誤會我講的是他對阿 我們沒有不准人講國語 某r扭曲別人的話扭曲地很厲害.....簡直像故意
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 06:06:00你覺得別人不會台語很奇怪不是一種強加觀念?
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 06:08:00要是家庭學校社會都說台語而我自己不會的確很怪,問題不是
這只是常識阿 還是你覺得在美國住70年拒絕美語很正常你就繼續拗吧 不奉陪了 已經看出你的把戲 就是抓字眼拼命扭曲看樣子我說出某些人不敢面對的東西.....拜拜
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 06:11:00美國優勢語言是美語,台灣現在優勢語言是?我會覺得奇怪嗎
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 06:14:00尊重別人的人格文化形成有很難嗎? 歷史是想辦法彌補而非矯枉過正
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 06:19:00愛說人家怪,被回是不尊重,就為自己圓說我根本沒那個意思
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 06:21:00有人對你有意見,但你又沒做錯什麼,你不會為自己立場辯解?
作者:
demitri (forever)
2015-04-05 06:25:00講籍貫沒關係吧?這是家族歷史和族群文化的一部分文化多元化的角度下應該鼓勵他們多說說這些事不然以後外省第一代第二代都凋零 就沒人紀錄這些了
作者:
rangers (One strike away.Twice)
2015-04-05 06:28:00沒錯現在外省自己的文化傳承都是大問題了我也會想回祖籍查查家族歷史探訪遠親,跟國家認同是兩回事
作者:
octavinus (我從來不是個幽默男孩)
2015-04-05 07:14:00認同台灣的就是台灣人
作者: entername (entername) 2015-04-05 07:31:00
本省 外省 原住民 新住民 大家都是台灣人
作者: yu1004 (阿呦) 2015-04-05 07:38:00
好長,推
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2015-04-05 07:39:00很有意思,我七年級生,國小國中在屏東,高中在高雄。印象中班上從未有人提起自己是本省還外省,直到國中以後認識兩個其它班級算住在眷區的吧(不過父母有一方也是本省),才開始有意識到這議題(外加遇到阿扁愛台灣時代)