Re: [新聞] 法學教授稱廢公投門檻「違憲」 黃國

作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2015-04-03 11:47:59
※ 引述《capsspac (上鎖的房間)》之銘言:
: 民報
: 法學教授稱廢公投門檻「違憲」 黃國昌:驚嚇不已!
: 院公投審議委員會今(2)日召開聽證會討論「是否同意將公投法50%投票率門檻廢除」

: 提案人陳為廷與前人事行政局長、東吳法律系教授陳清秀激辯。陳清秀質疑,若取消過

: 門檻,有違憲嫌疑且民粹治國,「非常危險」。他強調,公民投票是偏方不是主方,應

: 重使用。
: 對於陳清秀的見解,與會的中研院法律所研究員黃國昌嘲諷說,今天聽到全世界的法學

: 見,令他「驚嚇不已」,原來把50%門檻廢止是違憲規定,不知立論基礎從何而來,可

: 要請陳清秀「開示」。
: 「島國前進」提出要求補正「公民投票法」公投提案,行政院公審會今天舉辦聽證會討

: 島國前進成員陳為廷領銜提案公投案「您是否同意將公民投票法第30條所定50%投票率

: 檻之限制予以廢除?」。聽證會現場多名警力站崗,中央聯合辦公大樓一樓也有數十名

: 力,查驗出入者證件,戒備森嚴。
: 陳為廷說明提案主張,強調廢除「50%投票率」門檻,改採簡單多數。他指出,要凸顯

: 籠公投不合理,他們收集13萬份連署書,過去有多次提案,十幾萬民意送到公審會,被

: 審會委員一次次駁回,公審會的存在很荒謬。
: 中研院研究員黃國昌說,應廢公審會;過去6次全國性公民投票,沒有一次成功,主要

: 由是無法跨越這50%門檻,這門檻反而壓低投票率,國外也有相關研究佐證。
: 陳清秀則認為,全國性公投,這樣提案恐違反憲法民主原則,有違憲嫌疑,但若是地方

: 公投廢除50%門檻,他贊成。
: 陳清秀拉高分貝說,「今天這個提案非常危險,會讓國家走向少數人決定多數人命運的

: 端思想偏激的方向」;若民主決定的品質下降,會變成「民粹治國」,非常危險;黃國

: 等人則不同意陳清秀的看法。
: http://www.peoplenews.tw/news/424576f6-d3d8-46ee-a2f0-6acdfdd9727e
: 5.備註:
: 光看標題,還以為又是那個在山上教憲法的印地安人咧
: 仔細看內文,原來是上清下秀大法師啊...
應該是說你今天投票人數不到有投票權人口的一半以上
會造成少數人投票決定多數人的命運
看台灣過去的公投沒有一次投票率過半的
都在30左右,可見台灣人民主素養還是不夠
去維基看外國歷史上的公投投票率都有八成以上
這是台灣人該檢討的地方
而不是去怪罪門檻50%太高
作者: EvilPrada (身藏天地兩卷書)   2015-04-03 11:49:00
陳清秀 意外嗎? 馬狗英九市長任內搞出的一堆弊案 這
作者: vega790205 (vega )   2015-04-03 11:49:00
反對的人不去投票就有反對的效果 請問我幹嘛去投票?
作者: airplanes (仁者無敵)   2015-04-03 11:49:00
幹 為啥奶昔大哥還能出來作秀
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2015-04-03 11:50:00
立委選舉 總統選舉 怎麼就没有這個問題呢?
作者: cpblgu (《超絕望級的cpblgu!》)   2015-04-03 11:50:00
東吳學店被意外 出這種教授
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2015-04-03 11:50:00
因為沒有門檻 反對公投議題者被迫出來投票表態 才有高
作者: EvilPrada (身藏天地兩卷書)   2015-04-03 11:50:00
傢伙可是當時法規會主委 馬狗下台時 這廝也要清算
作者: neilisme (亞雷斯)   2015-04-03 11:50:00
所以沒去的就當反對票沒問題阿 沒人裡的議題還算議題嗎
作者: WilliamWill (威廉威爾)   2015-04-03 11:50:00
陳文茜說太高啊,懷疑?
作者: neilisme (亞雷斯)   2015-04-03 11:51:00
一個不到一半人關心的東西花大錢去辦公投是吃飽太閒嗎
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-04-03 11:52:00
國共兩黨是絕對不會讓公投法可以衝破鳥籠的
作者: dichter (the gift of life)   2015-04-03 11:53:00
原po還沒發現盲點啊?為何低門檻反而有高投票率?
作者: max1121 (呼呼呼)   2015-04-03 11:53:00
對反對議題的人來說 不去投就不會過了 何必去投反對票投票率當然低zz
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-04-03 11:54:00
因為門檻比台灣低呀
作者: joanying (joan)   2015-04-03 11:54:00
驚嚇不已+1
作者: dichter (the gift of life)   2015-04-03 11:55:00
反對者去投反而幫忙衝高投票率增加過關機會,哪有誘因投
作者: erihou (龍綾)   2015-04-03 11:57:00
沒去投就當成反對票,全世界只有台灣有
作者: axiz711 (埃西小七)   2015-04-03 11:58:00
就反對不用去投票也算反對 當然沒投票率
作者: ghostdx (Eker)   2015-04-03 11:58:00
其實仔細想想 設50%門檻也沒錯 如果是多數同意 就都會出
作者: sonnight (甯)   2015-04-03 11:58:00
"都有八成"?舉兩個全國公投的例子來聽聽好嗎?
作者: ghostdx (Eker)   2015-04-03 11:59:00
來投 反之亦然 所以門檻沒過 不也是種民意的表達?
作者: Syffence   2015-04-03 12:03:00
黃國昌驚呆了
作者: dichter (the gift of life)   2015-04-03 12:05:00
請問總統選舉沒設投票率門檻會投票率低失去民意基礎嗎?而公投不只是看結果,更是民意相互激盪、凝聚的過程當反對票也必須出來面對,才會促使更多人思考要站哪一邊民主的概念難道不是鼓勵參與、踴躍投票嗎?一旦可以用拒領公投票達到杯葛的效果,這是哪門子的民主
作者: aa133456 (Tea)   2015-04-03 12:11:00
投票率是假的好嗎反對方總是利用拒投票的方式達到杯葛效果 這些未投票的人之中 多少人實質上就是反對票?這些人不是不關心 是反對所以台灣現在公投的通過門檻 實質上是絕對多數制...但是台灣某一比率的人就是不關心或無暇關心政治所以公投或是罷免這種雙21的永遠不可能通過有民主素養的人難道就要被那些沒有素養的人拖累嗎
作者: leptons (ju)   2015-04-03 12:24:00
2012年總統當選689萬票,也才占總投票人口不到40%
作者: swgun (楊 威利)   2015-04-03 12:24:00
2樓怎麼知道不去投的人不是真的反對所以不去
作者: aa133456 (Tea)   2015-04-03 12:26:00
這不是自大 他們自願放棄做決策的機會 卻連帶否決了想改變的人 更遑論想改變的人比率 某些時候是相對多數
作者: AsakuRacing (艾薩克)   2015-04-03 12:28:00
所謂的門檻讓不去投就可以達反對票效果叫民主XD9.2的民主素養就是他媽的投票而已
作者: aa133456 (Tea)   2015-04-03 12:28:00
不關心的人只有在某天意識到因為自己不關心而受損才會覺
作者: blanki (夢想不能只是想像)   2015-04-03 12:28:00
你去查查哪幾個國家有50%的限制。
作者: AsakuRacing (艾薩克)   2015-04-03 12:29:00
跟清朝比是滿先進的啦 但現在2015年了
作者: aa133456 (Tea)   2015-04-03 12:29:00
醒 但即使台灣現況已經很糟 他們為何仍不覺醒? 等他們醒了 我認為台灣也來不及了
作者: Jomai (7963)   2015-04-03 12:31:00
所以同理可證任何選舉只要投票率不滿50%當次選舉直接無效
作者: aa133456 (Tea)   2015-04-03 12:31:00
講白點 自願放棄自救 決定隨波逐流 也是他們自己的決定
作者: dichter (the gift of life)   2015-04-03 12:38:00
奇怪怎麼反對調降門檻的人連外國門檻幾趴都不敢列舉咧XD
作者: MW1220 (老機型)   2015-04-03 12:53:00
二樓直拳打臉啊! XD
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2015-04-03 12:57:00
陳清秀
作者: hsm926 (雜魚護法#1)   2015-04-03 13:00:00
自己去查有幾個國家有50%這麼高的門檻
作者: yfme (中螢)   2015-04-03 13:00:00
你會被吱吱噓
作者: hsm926 (雜魚護法#1)   2015-04-03 13:01:00
靠反動員投票和公投議題操作就可以否決所以提案這不叫民主
作者: rofellosx (鏖)   2015-04-03 13:03:00
民粹治國?選總統就不怕民粹治國 只是個公投就怕?
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2015-04-03 13:13:00
要設門檻就全部所有投票都加投票律限制囉,不是很在乎投票率嗎?那以後所有選舉也都應該比照辦理才對阿對了上次立委補選投票率未過一半,直接宣布作廢重新投吧

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