Re: [新聞] 彭文正辭《正晶現時批》 痛批慈濟施壓媒

作者: mstory (m的故事)   2015-03-17 06:55:45
※ 引述《kimisawa (楊)》之銘言:
: 正晶拿李柏鋒拿那個來攻不知是李柏鋒一知半解還是故意的
: 首先那是2004IRS國稅局資料, 是舉列所謂非營利endowment fund 投資增減
: 美國捐款有分指定目的或一般用途,
: 假設指定捐卡崔納風災, 慈濟拿去移作醫療用, IRS會找上門的.
: 更不用說移去投資.
: 一般捐款扣除行政支出外有餘款或提撥比例可以透過金融機構買所謂
: 的Nonprofit Finance Fund (NFF) 在報稅上會列endowment, 各金融機構都
: 有代非營利組織操盤的服務. 這部分跟你買基金一樣, 選擇投資標的後由經理人操作.
: 投資賺的部分須回歸非營利用途, 一樣, 這是受IRS監控的. 這不是你拿錢
: 自己去買股票, 差很多.
: 邪惡基金?
: 架設你只指定要買Vice fund/Barrier Fund(就是一檔基金內只有菸酒賭軍火)
: 那雖合法但道德有問題.
: 不過你看慈濟的報稅資料, 他就把銀行的貼上, 裡頭有ATT, Verizon, 麥當勞等
: 根本只是一個混合基金, 而不是邪惡基金. 裡頭的操盤買了一些孟督山或波音,
: 做些槓桿操作罷了. 賺的錢也得回歸到行政使用. 再來, 孟督山有爭議, 但他也不是
: 菸酒賭, 也不過佔了很小一部分. 假設鄉民買的基金裡有含波音沃爾瑪, 可以說你是
: 邪惡同路人嗎?
: 你知到紅十字會也有endowment投資嗎? 2012還虧了一狗票喔?
: 捐款給慈濟或任何團體, 不想被當昨行政用就請指定項目.
: 信者恆信, 我也喜歡正晶這節目, 但打美國投資這項滿low的...
我覺的你這種講法也滿low 的
有一種東西叫做自我要求
今天慈濟拿的是信眾的善款
那麼慈濟對於善款就有義務做最良善的管理責任
就有義務自我檢視自已的每一筆投資是否符合善款的標準
那麼善款的標準是什麼?
就是能用來做善事,幫助他人
盡好善良管理人的責任
這不就是慈濟該做的事嗎?
這些事還需要別人教嗎?
賠錢事小,問題是買一堆有爭議的投資還賠錢
這叫對嗎?
不是任何事都符合最低道德就是對的
今天慈濟能拿那麼多錢,是因為大家相信他真的會做善事
什麼叫做善事?
就是幫助那些有需要幫助的窮困人家
每一分錢就算是一塊錢,也要重視
這就是慈善團體的功能
每一塊錢都是民眾的愛心
怎麼能因為只有一點點
就當做算了嗎?
勿以善小而不為,勿以惡小而為之
這句話是在講什麼呢?
縱使只有花在有爭議的投資上一塊錢也不行
這才符合善款使用的方式好嗎?
善款就是要用來做善事
不是給你慈濟亂搞的好嗎?
這麼大一個慈善團體
確只想要符合最低道德標準
真的是狗屁不通
今天鄉民的錢是自已的錢
不是善款
也不是專門拿來做善事的
要拿來投資任何事業都沒問題
拿鄉民的錢來類比慈濟的錢,根本就是LP 比雞腿好嗎?
作者: barbarian72 (barbarian72)   2015-03-17 06:56:00
中肯
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 06:57:00
所以我在美國捐給德雷莎基金會 她也有投資, 有問題嗎請先去了解基金標的如何運作
作者: supa (supa)   2015-03-17 07:02:00
善款多的留著以後用,拿去投資可以生更多啊…
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:03:00
善款有分指定非指定 非指定到行政 有節餘可投資
作者: smt3457 (jacky)   2015-03-17 07:03:00
中肯推
作者: asukarei124 (asuka124)   2015-03-17 07:10:00
你如果對真正的佛教有理解的話就知道瓷器根本不是佛教!
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:10:00
到底你說的最低標準是什麼??
作者: supa (supa)   2015-03-17 07:12:00
要每個人都爽才是做到自我要求吧!不去檢討現行法律制度,只會針對個案。 不檢討18%法律制度,只會攻擊誰領,農舍也是
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:14:00
那你說一下假設是高標的話要怎麼做?
作者: supa (supa)   2015-03-17 07:15:00
跟紅十字比,佛光山比,你會比較爽嗎?
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:16:00
你只說有爭議投資賠錢? 可是那是一整檔基金內幾個標的並不是整個虧掉, 所以你的問題是?
作者: supa (supa)   2015-03-17 07:17:00
跟自己比,他就覺得ok啊… 是你不覺得ok啊… 不就是跟你自己認為的比嗎?矛盾
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:17:00
再來, 爭議投資像是波音? 基金細項你不能選啊? 你買過嗎
作者: asukarei124 (asuka124)   2015-03-17 07:17:00
身為受比丘尼348條戒律的出家人,為何有崇高地位就是因為在道德上遠高於俗人的神聖性。若道德要求只求俗人的最低標準,那她根本不配為出家人
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:19:00
到底npo透過美國政府合法投資操作跟道德關聯是?
作者: s891050 (布魯~)   2015-03-17 07:21:00
細項不能選擇,但是能了解、可得知馬政府也是做了一堆合法的事啊
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:22:00
好, 我知道這檔有投資波音 換一檔投資洛克希德
作者: supa (supa)   2015-03-17 07:23:00
所以怎麼不找立委去修法?一次規範全部不是更好嗎?
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:23:00
這些是國防工業, 穩定基金的普遍標的, 買過基金嗎?就算選500指數, 結果蘋果電腦跟中國妥協, 鄉民又不ok了
作者: s891050 (布魯~)   2015-03-17 07:24:00
宗教是以「道德」為標準的團體,本就應以高道德標準去審視,不是嗎?
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:25:00
到底講半天買基金讓人操作的高道德標準是什麼?
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2015-03-17 07:25:00
明明說自己是崇高的宇宙標準,結果護航的嘴臉跟黑心財團一模一樣,要募款的時候就說自己很清高,幕完款後
作者: supa (supa)   2015-03-17 07:25:00
靠道德就無法避免以後再次出現類似的事情跟xx九
作者: s891050 (布魯~)   2015-03-17 07:25:00
整天就只會講修法,所以宗教團體也可以知法玩法,反正不
作者: s891050 (布魯~)   2015-03-17 07:26:00
要違法就好了,是這樣嗎
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2015-03-17 07:26:00
拿阿公阿罵的錢去炒地皮變更地目投資基金,不羞恥嗎人不要臉天下無敵,以後聽到慈濟就要吐口水,呸!
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:27:00
捐錢給npo出去後就是由政府監督 我也沒去罵德雷莎拿我錢
作者: belsebelse (我室友17歲了)   2015-03-17 07:27:00
火氣不要那麼大 事實上 單純以法律來看
作者: supa (supa)   2015-03-17 07:27:00
不是嗎?覺得法律規範太低可以修更高啊。你我他每個人對道德
作者: sca133   2015-03-17 07:27:00
國外投資明細可查 慈濟只給你幾張紙 這就是問題點
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2015-03-17 07:28:00
沒什麼好大不大的,慈濟把我的錢吐出來,我就不罵你
作者: belsebelse (我室友17歲了)   2015-03-17 07:28:00
對基金會來說 不見得是上策 所以慈濟也沒回合法性
作者: supa (supa)   2015-03-17 07:28:00
吐口水小心不要吐到人被告XD
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2015-03-17 07:29:00
詐騙捐款者的錢去轉投資,還怪別人火氣大,
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:29:00
為何一直把這個IRS資料跟台灣混在一起?
作者: supa (supa)   2015-03-17 07:29:00
l大敵我不分啦… b大沒在護航吧XDD
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:30:00
你到底裡不了解美國捐款與npo管理????
作者: asukarei124 (asuka124)   2015-03-17 07:30:00
症癌之前頂新黑心油爆發,她不苛責還安慰魏應充。這當然無違法,但道德上令人唾棄
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:31:00
所以德雷莎修女基金會也有投資基金 你會唾棄嗎?
作者: belsebelse (我室友17歲了)   2015-03-17 07:32:00
我被罵了 好慘吶
作者: asukarei124 (asuka124)   2015-03-17 07:32:00
既然標榜自己是"佛教" "慈善"團體,道德要求本來就
作者: homer0403 (人活著就是為了學會珍惜)   2015-03-17 07:32:00
善款拿去做投資 還有人護航 我也不解
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2015-03-17 07:32:00
轉移焦點不能轉移黑心的事實,廢話少說還錢來!
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:34:00
捐款有分指定非指定 講這麼多 到底哪裡不懂??
作者: s891050 (布魯~)   2015-03-17 07:34:00
一個這麼大的「宗教慈善團體」對自身要求竟然只是「符合法律」真的是蠻可悲的
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:35:00
德雷莎是神聖的諾貝爾得主 她基金會也投資啊
作者: asukarei124 (asuka124)   2015-03-17 07:36:00
瓷器是投資高風險基金還玩到賠上億,又投資菸酒,孟山都。它可是"佛教" "慈善"團體誒,這樣不讓人唾棄?
作者: belsebelse (我室友17歲了)   2015-03-17 07:39:00
總歸一句話 不要完全用公司的角度看待npo 兩者不同
作者: mstory (m的故事)   2015-03-17 07:39:00
法律是為了世俗人而訂的,不是專為宗教團體而訂的
作者: blueman1025 (己不欲,勿施人)   2015-03-17 07:39:00
反正都有人認為「法律就這麼規定」,還能說啥?
作者: belsebelse (我室友17歲了)   2015-03-17 07:40:00
當然 也不要以為投資就是價值無涉 是把雙面刃
作者: blueman1025 (己不欲,勿施人)   2015-03-17 07:40:00
骨子裡就是「我沒違法,你住海邊喔」這種心態吧
作者: mstory (m的故事)   2015-03-17 07:41:00
如果一個出家人的行為只符合世俗的標準,那他幹嘛出家呢
作者: blueman1025 (己不欲,勿施人)   2015-03-17 07:42:00
宗教?那是自律,要叫當事人遵守,他反而會拿法當盾牌
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:42:00
到底哪裡賠到上億 或高風險? 我看2004那資料怎看不出來
作者: blueman1025 (己不欲,勿施人)   2015-03-17 07:43:00
要說大家雞蛋裡挑骨頭,更不如說是要求宗教團體謹慎
作者: belsebelse (我室友17歲了)   2015-03-17 07:44:00
其實講白點 自律是一種信任 是社會資本基礎
作者: senior (希尼爾)   2015-03-17 07:45:00
還在爭執投資是否符合經濟理性根本搞錯層次 不值一哂
作者: blueman1025 (己不欲,勿施人)   2015-03-17 07:45:00
重點是賠不賠嗎?就算大賺對信徒來說該高興嗎?
作者: asukarei124 (asuka124)   2015-03-17 07:47:00
某K要繼續支持瓷器你就自己支持吧
作者: supa (supa)   2015-03-17 07:48:00
宗教管理法是為哪個凡夫俗子訂的?去找立委比較有用啦… 在這吵他也不一定會理你
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:50:00
在這邊吵真的有看那IRS文件? 波音買159股賺878鎂英國石油買30股, 虧32鎂
作者: asukarei124 (asuka124)   2015-03-17 07:51:00
我說得是慈濟醫院,自己不會google?
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:51:00
確定要說美國慈濟炒股投資黑心事業? 拜託看完好嗎
作者: daphney2266 (零食愛好者)   2015-03-17 07:52:00
重點不是賠跟賺的問題吧!而是捐款作利益用途這點讓
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:52:00
正晶拿出來質疑的就是美國部分 我當然回覆這部分
作者: asukarei124 (asuka124)   2015-03-17 07:52:00
跟你辯根本浪費時間
作者: weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)   2015-03-17 07:52:00
護航的廢話一堆,慈濟的任何一毛錢都不該去做投資,其
作者: kimisawa (楊)   2015-03-17 07:53:00
美國捐款行政節餘可投資要說幾次? 但利潤需回歸本業
作者: s891050 (布魯~)   2015-03-17 07:53:00
真的是浪費時間
作者: daphney2266 (零食愛好者)   2015-03-17 07:55:00
麼搞,現在就是在台灣,一直扯國外來護航是怎樣?
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-03-17 07:55:00
德雷莎修女也沒標榜自己宇宙大XX啊,我們只是用宇宙大XX的標準來要求瓷器,如果合法就是宇宙大XX,那人數還蠻多的XD
作者: supa (supa)   2015-03-17 07:56:00
那就不要一直扯買軍火股票啊… 那是在美國…
作者: daphney2266 (零食愛好者)   2015-03-17 07:56:00
那祂回歸本業了?
作者: jayway (阿給)   2015-03-17 07:56:00
幹0涼的瑞凡 你他媽今天你是慈善團體阿 我捐錢給你投資那她媽的藥不要分紅給我阿 肏
作者: belsebelse (我室友17歲了)   2015-03-17 07:58:00
慈濟可以投資 但要更細緻 要有責信 要更清楚目的
作者: supa (supa)   2015-03-17 08:00:00
跟反服貿很多不同訴求一樣,有的覺得不能投資,有的覺得可以,就算法律訂說可以投資,還是會有人來說不能的… 你會被說成護航的,哈哈哈
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-03-17 08:04:00
我罵人會得癌,您投資無禁忌,啊不就好棒棒
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2015-03-17 08:17:00
慈濟就只剩下比爛這種招數可以用了,看看上次比爛的宗師waiting 最後的下場吧!只能比爛的慈善團體-慈濟啥,你說我爛,那你怎麼不去講那些比我更爛的其他人阿,因為我比較沒有那麼爛,所以你懶趴捏著,照樣捐款給我啦
作者: kis28519 (空白也好)   2015-03-17 08:19:00
你捐錢我投資,台灣奇蹟
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2015-03-17 08:19:00
以後上街頭(ㄓㄚˋ)募款(ㄆㄧㄢˋ)就這麼說好了
作者: qqq0103 (fqdf)   2015-03-17 08:23:00
一堆白癡護航,是會分到錢嗎?? 瓷器吸金財團好強阿
作者: wchwc (fire)   2015-03-17 08:27:00
中肯
作者: johnsonCL (強森西)   2015-03-17 08:27:00
這是宗教道德問題吧,要不然大家怎不捐給別的基金會操
作者: leecoco (小白是黃色滴)   2015-03-17 08:34:00
不爽你不要捐啊 嘻嘻
作者: senior (希尼爾)   2015-03-17 08:35:00
還在那邊跳美國 人家提出美國投資是指出沒在國內曝光供捐款人檢視是否值得捐款 你在那邊跳美國捐款行政節餘可投資 到現在還是搞錯重點 那內湖地目也有權申請變更阿你認為為什麼值得砲?喔還是你根本覺得好棒棒不該砲你以為捐款人在乎的是你有沒有理性謹慎穩健獲利喔?還是今天台灣成為美國51洲了所以我們來拉美國基金會比爛?永遠跳不出那個層次 裝睡的人真的叫不醒
作者: hower0106 (趴趴熊)   2015-03-17 08:42:00
推,樓上一堆回文講543的應該是慈粉
作者: wi (藍羽)   2015-03-17 08:44:00
有麥當勞的確不行啊 自己怎麼要求飲食 結果拿民眾善款投資麥當勞? 別逗了 說一套高道德 自己要賺錢就轉彎只看法律

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