Re: [爆卦]Taiwan Bar EP5 228事件

作者: aidao (愛到)   2015-03-02 01:59:57
※ 引述《dandanhanbau (丹丹漢堡)》之銘言:
: ※ 引述《MaNeNe (魔尼尼)》之銘言:
: : 剛在FB看到有人說有統媒節錄影片中台灣人毆打中國人的那段來播
: : 結果很多人看到就說"你看是本省人打外省人哪有什麼屠殺"
: : 然後有人點出該影片的25個問題(文長)
: : https://www.facebook.com/sbuyihch/posts/860950083961689
: 原討論串作者新動態
: https://www.facebook.com/sbuyihch/posts/861727960550568
: Sbuyi Huang
: 20分鐘 · 編輯紀錄 ·
: 這篇文字是我昨晚收到的私訊,很詳細的指出了臺灣吧那個228影片每個片段的錯誤之處
: ,昨晚我有貼在原始打臉文的跟貼裡,可能很多人沒看到,重新貼一次。
:  
: 由於對方不希望我寫出他的名字,我只轉貼內容,如果有人會作影片,可以用這個為基礎
: ,然後再增加評論文字。@臺灣吧 如果要作影片修正,也歡迎參考這篇修正內容,謝謝。
: ___
:  
: 看到有人分享您的動態 關於tainwan bar的影片
: 以下是我個人的看法 也許有些史實是我片面的解讀
: 感謝
:  
: 1.標題就有問題 「"台灣人"不告訴你的228」
: 明明是中國國民黨或是中華民國不想讓你知道的
: 隱藏著一種錯誤的引導
: 1)是台灣人不想認你知道228的真相
: 2)台灣人口中的228真相是錯的
:  
: 2. 台灣在日本投降後, 蔣中正, 也就是石岡一郎
: 只是在盟軍的指示下託管 並不是回歸祖國,
: 要說祖國也是滿清, 不是中國, 也不是中華民國
:  
: 3.再來台以前, 台灣人自治了3~4個月
: 而國民政府是之後才來
: 台灣人是有能力自己管理台灣人
:  
: 4.這種精英被屠殺的大規模流血衝突
: 才不是什麼 「半夜睡不著覺, 把心情哼成歌」 的嘻嘻哈哈態度 就好
: 像家裡面如果有人過世, 也不會嘻嘻哈哈
: 是對亡者以及歷史事件的不尊重
:  
: 5.水準的低落也不是一句「“太過超過拉~拉~拉~"」
: 1)低知識水準 統治 高知識水準
: 2)竊佔日產國產
: 3)獨厚中國國民黨外來政權
: 4)回收專賣事業
: 5)把物資移往中國
: 6)通膨
: 7)疾病
: 8)饑荒
: 像是不知道自來水, 不知道電,
: 除了美軍轟炸造成的破壞, 還有外來得中國軍隊
: 還有 中國內戰的國共內戰
: 所以把台灣物資移到中國 所以造成許多人餓死
:  
: 6. 「本省人與外省人 對立」 這句話所隱含的
: 1)去掉 加害者 與 被害者 關係
: 2)抽離 中國國民政府 屠殺 台灣人民 的事實
: 而不是我看你不爽, 你看我不爽 最後小朋友打架起來這樣
: 3)其實是台灣人 與 中國人 的對立
:  
: 7. 可以比較他影像上的表現,比例失當
: 在"掃射民眾" vs “毆打外省人"
: 他 搭搭搭一次帶過, 用小紅點表示子彈
: 毆打則重複了五六次, 強烈的畫面表示
: 不知道到底是何較輕,何者較重
:  
: 被叫出門說要談事情, 就會消失不見,
: 用鐵絲穿過手掌, 把人串成一串
: 從背後槍殺後推入河中 或是公然把律師處死,
: 不准收屍,曝屍三日
: 真不知道哪個比較嚴重?
:  
: 8. 也不是說(5:08) 「在秩序恢復以後中國的軍隊竟然還是衝到了台灣」
: 講得好像莫名其妙就發生了事情一樣
: 這些軍隊是 小時候會看小魚往上游的蔣中正派來的
: 陳儀有致電中國, 蔣中正也有派蔣經國來
: 其中 中華民國陸軍第二十一師
: 三月份就使用了20萬發子彈 一句不談
: 而說死亡筆記本賣到缺貨, 小火車被開走了
: 關鍵字
: “中華民國國軍", "中國國民黨", 蔣中正, 蔣經國 沿街掃射
:  
: 9. 5:37 陳澄波是被殺害,而被淡化為被死神帶走
:  
: 10. 5:46 錯殺99個也無所謂
: 編劇的看法,只是想到死亡筆記本缺貨啊
:  
: 11. 5:50 不是「清查戶口跟逮捕可疑份子」
: 是隨機跟計劃性的屠殺社會精英跟台灣人民吧
:  
: 12 5:59 「通通在被開走的行列」
: 南京大屠殺, 納粹集中營, ISIS, 如果照編劇的邏輯,
: 也只是被開走而已
:  
: 13. 6:03 產生嚴重的斷層以外
: 藉由屠殺的手段, 使台灣民眾噤聲
: 不敢反抗中國(中華民國)的統治
:  
: 14. 6:15 從來沒有消失跟化解
: 是因為中華民國政府, 及 中國國民黨
: 從來沒有承認228事件 及他們是兇手
: 因為這是他們統治"正當性"的來源
:  
: 15. 6:22 「外省人幾乎呈了施暴者的代名詞」
: 始作俑者是"中華民國政府, 及 中國國民黨"
: 而不是好像雙方都有錯的歷史誤會
:  
: 16 6:30 「身為雙方後代子孫的我們」
: 是你們跟我們, 不是我們
:  
: 17. 6:50 放下族群放下仇恨
: 到底是誰不認錯的啊
:  
: 18. 7:18 「台灣bar 隘勇線」
: 這分明是侮辱原住民 要不要開賣個"集中營徽章"?
:  
: 19. 「全球瘋傳」 「看完都驚呆了」
: 是中國用語
稍早在水管才看到這影片
想說竟然有類似懶人包能讓年輕人快速認識228真相
但仔細看標題 感覺好怪
為什麼是「台灣人不告訴你的228事件」?
什麼時候228事件的真相掌握在台灣人手裡了?
又是何時台灣人不告訴誰有關228事件了?不懂
然後又看到「台灣吧」三個字
讓我聯想的中國網站「百度貼吧」
百度貼吧裡面的每個討論區都叫做xx吧
當然我也看過「台灣吧」
但既然這是水管上的
而且又這麼多人點讚
我想可能是巧合
影片不太可能是百度台灣吧做的吧
至於標題大概也是一種吸引人看的手法?
總之告訴自己別先入為主
所以我就給他看下去
直接說結論:
我很好奇 為什麼是用這樣的口氣談228?
228不是當時統治者用國家機器對付人民的一場
包括屠殺在內的悲劇嗎?
為什麼看完後完全感覺不到這件事是影片重心?
是我的感覺有誤嗎?
看完後
我認為水管上這部影片跟中國百度台灣吧無關
只是我好奇
猶太人面對納粹大屠殺
會用類似這部片的配音口氣來製作影片嗎?
我意思是
看完後真的感覺不到這是場悲劇啊?
再問一次 是只有我這麼感覺嗎?
不過我知道 去年中國面對南京大屠殺
是用非常悲痛的態度對受難者進行全國公祭
當天連上百度首頁都是黑白的
每個貼吧的置頂頭條也都是呼籲別忘了這天及這些受難者
我很難想像中國人或猶太人會用類似這部影片的口氣來談南京或納粹大屠殺
這口氣我不知怎麼形容
聽起來很像是一種比較輕鬆的口吻?
但不對啊?我想影片製作者不可能用這樣的口吻談這麼嚴肅的事
因為這事根本不適合用輕鬆的口吻談
結論:
應該是我自己感覺有問題
這部影片其實是用嚴肅的口氣談這場悲劇
就如同猶太人與中國人談他們屠殺悲劇一樣
作者: lalasnow (呆)   2015-03-02 02:01:00
以後空難氣爆都這樣笑笑帶過就好 詼諧幽默無敵大招阿!
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:02:00
基本上這個團隊就是外省3代啊 你還期望蛇麼?
作者: robrob99 (梁龍)   2015-03-02 02:02:00
如果中國二戰打輸了 現在是日本統治中 我相信會是這語氣
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-02 02:02:00
不識字不面對資料的迷迷要來囉!原po保重
作者: darren8221 (鯰魚)   2015-03-02 02:03:00
單純噓二樓
作者: yanggh (yanggh)   2015-03-02 02:03:00
台灣吧及迷迷:理性中立清高善良不凡
作者: ianchu (:))   2015-03-02 02:05:00
期待哪個導演拍一部類似 賽德克巴萊 這類的228電影
作者: UmbertoEco (Nina Fortner )   2015-03-02 02:06:00
完全認同 這影片就是淡化KMT責任 歸罪於族群衝突
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-03-02 02:08:00
228與白色恐怖 乃至於戒嚴時期的各種政治冤獄 本質都是國家暴力 面向遠大於被當政者刻意強化以分化受統治者的族群面向 但這集卻對此視而不見這集取這種標題不無可議 根本刻意營造「是台灣人在隱瞞228歷史真相」的錯誤印象
作者: tony121010 (我是來亂的)   2015-03-02 02:10:00
吧這個用語在台灣很早就有了
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:10:00
這個團隊主事者就是前689自以為覺醒啊 你還期待蛇麼?
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-03-02 02:11:00
但長期以來隱瞞最力的事實上是KMT黨國與其從眾
作者: tony121010 (我是來亂的)   2015-03-02 02:11:00
用來翻譯的就是英文BAr這個字,主要是美軍在台灣的影
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:11:00
前689不是我講的吼 本人自己講的XD
作者: xex999   2015-03-02 02:11:00
因為不干製作者的事呀 他們就旁觀者的口氣 中立描述(自以為
作者: heylisa (嘿嘿~A_A)   2015-03-02 02:12:00
風格就那樣 我可以接受 但這次的內容 完全無法吞下去
作者: xex999   2015-03-02 02:15:00
詼諧口氣是還好 但內容各打五十大板實在很倒彈
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:16:00
把228抹成族群衝突?這跟國編版洗腦有何不同?
作者: lalasnow (呆)   2015-03-02 02:16:00
想靠網路發跡 怕什麼評論
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:17:00
想紅想賣東西賺錢 那就好好思考這些批評吧花了影片的1/8時間在賣東西 內容卻顆顆黑麗莎~~
作者: cooleon (OKçš„)   2015-03-02 02:20:00
這個團隊3個主要的人都是去年參加反核跟太陽花學運的學匪你還期待些什麼?
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-03-02 02:21:00
這就是八卦版版本的保密防諜 不管你的身分 有任何一絲可疑 先打成KMT同路人再說
作者: heylisa (嘿嘿~A_A)   2015-03-02 02:22:00
QQ OMG 被發現
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2015-03-02 02:22:00
對我來說 不管是誰 錯就是錯 對就是對
作者: a001223 (momento)   2015-03-02 02:23:00
看到類似討論我怎麼好像跟原po一樣也有類似的感覺
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:23:00
現在路上隨便丟個石頭都可以砸到學運份子好嗎XD
作者: tokyo730714 (....................)   2015-03-02 02:24:00
其實他們每一集都是這種口氣
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:24:00
但這集明顯偏袒
作者: tokyo730714 (....................)   2015-03-02 02:25:00
只是這次處理到比較嚴肅的議題就...
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:25:00
露出真面目沒有啦開玩笑的XD 團隊是有心 但是不懂事
作者: heylisa (嘿嘿~A_A)   2015-03-02 02:25:00
扯反核 太陽花 意圖使人大半夜哄堂大笑耶
作者: a001223 (momento)   2015-03-02 02:25:00
以前清末日治對台灣人沒那麼多共鳴 但二二八不一樣啊日本人幹了那麼多狗屁倒灶的事情 kMT來只有幹的更多而已
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:27:00
團隊不是說有歷史顧問 有名子嗎?
作者: kioh (NG中~)   2015-03-02 02:31:00
歷史就是要客觀的看,一堆人太情緒化了,唉
作者: lalasnow (呆)   2015-03-02 02:32:00
等妳看到鄭捷出獄沒幹譙再來說別人情緒化
作者: kioh (NG中~)   2015-03-02 02:33:00
如果客觀的看,就如臺灣吧提的類似日本殖民初期
作者: panzer1224 (panzer1224)   2015-03-02 02:33:00
某些人的客觀=顛倒是非 大事化小 推給族群衝突就沒事
作者: newfolder (囧)   2015-03-02 02:34:00
從日治時期到KMT時期 不該用幽默口吻談的東西可多了...
作者: kioh (NG中~)   2015-03-02 02:34:00
剝削後殖民地反叛,然後武力鎮壓
作者: newfolder (囧)   2015-03-02 02:35:00
原PO意思是台灣吧這種幽默談台灣悲慘歷史的風格不該存在吧
作者: kioh (NG中~)   2015-03-02 02:35:00
只是被鎮壓的可能是某些人的曾祖父而已
作者: zakato (哈茲卡西~)   2015-03-02 02:41:00
影片至少用了三個點描述228
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-03-02 02:41:00
好不就台灣吧好KMT觀點,連獨派蔡丁貴教授也在分享
作者: zakato (哈茲卡西~)   2015-03-02 02:42:00
這裡怎剩一個點…情緒&情緒&情緒…
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-03-02 02:43:00
Zzz鬥倒台灣吧,笑的是KMT還是鄉民
作者: zakato (哈茲卡西~)   2015-03-02 02:43:00
因為台灣人充滿情緒所以不願告訴你228嗎
作者: tony121010 (我是來亂的)   2015-03-02 02:44:00
台灣吧是個籌資計畫,只預定做12集不是嗎?
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-03-02 02:44:00
沒照你意思拍就可以吐成KMT打手打KMT有這麼用力KMT 早就倒了
作者: shinway   2015-03-02 03:03:00
不是只有你,我也感覺不對!不論從任何觀點來看 二二八都不該用戲謔輕鬆的口吻

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com