Re: [新聞] 鈕承澤:兩岸血脈相連的事實無法改變

作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2015-02-10 13:32:11
※ 引述《squall021 (史胖)》之銘言:
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: 鈕承澤:兩岸血脈相連的事實無法改變
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: 談兩岸電影交流:兩岸血脈相連是變不了的事實
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【平埔裔台灣人血統】淡水馬偕醫院醫學研究科研究員:林媽利醫師
2001年間淡水馬偕醫院醫學研究科研究員林媽利醫師,針對一六七位台灣閩南、客家人,以及七十五位屏東、新竹客家人等二項血液分析研究中,從其組織白血球抗原半套體(HLA)中發現,台灣閩南、客家的祖先並非來自中原漢族,反而應該是南方民族的後代。林醫師這項參考二十五項醫學、人類學等學術資料的研究發表論文,近來在台灣社會引起相當大的震撼,巔覆了台灣閩客族群屬於漢族的傳統看法。在台灣人常見的白血球抗原類型A33-B58-DRBI*03,所佔的比率極為接近,而且其基因頻率的距離相近,因而推斷台灣的閩南、客家人,從血統眼光看來,其祖先並非來自
北方的漢人,反而與東南亞的南方民族較為接近。日本大阪醫科大學教授暨遺傳學會會長松本秀雄,耗時十七年於1985年發布出版的著作,該書針對世界民族的基因比對研究資料,也發現與林媽利醫師部分類似的看法,松本秀雄當時出版的「日本民族的源流」一書指出,亞洲地區的人種皆源於古蒙古人種,後來於距今一萬~五萬年前的冰河時期開始移動,一部分向北移動成為北蒙古種,另一部分則向南方移動,成為南方蒙古人種,中國北方的漢族屬於北蒙古種,與南方蒙古種出現相當大的差異。松本秀雄針對世界人種的基因群研究資料發現,自稱漢人的台灣閩南人擁有的南
方系基因群Gm afb3st為0.762,比台灣原住民族群的0.643,高出0.119;另外, 自稱漢人的台灣閩南人的北方系基因Gm ab3st為0.002,遠低於台灣高山族原住民的0.047;顯見
自稱漢人的台灣閩南人所擁有的北方漢人血統相當稀薄。松本秀雄的檢驗結果也發現,世界上最純種的南方人種,為印尼婆羅洲東半部西里博斯的少數民族,其北方基因為零,南方基因系群高達0.766,比自稱漢人的台灣閩南人的0.762還高。台灣人與北方中原漢人血緣分開的證據,不但出現在淡水馬偕醫院輸血研究室林媽利的研究結論中,此外,慈濟醫院的骨髓系統建檔資料,以及像免疫球蛋白、血型、葡萄糖六磷酸去氫酵素,染色體DNA微衛星等遺傳標誌,也都明顯把台灣人和中原漢人分開,顯見客觀來看,台灣人如果還視自己為漢族,恐怕失之一廂情願。
而且更好笑的是現今平埔裔台灣人是騎著驢子找驢子。
馬偕醫院醫學研究室的林媽利醫師及日本紅十字會、東京大學等研究機構進行的共同研究,根據染色體組織抗原體(HLA)或是粒腺體核酸的研究、母系血緣及父系血緣等三個不同的系統的分析,得到的結果是有85%的台灣人帶有南方民族後代的血緣
。2007年且發生了林媽利在採集噶瑪蘭族原住民唾液進行研究時,遭國科會裁定違反醫學研究倫理,被要求銷毀基因檢體等事件。高雄醫學院精神內科醫師陳順勝的論文〈台灣與西太平洋島與南島諸族的健康問題〉,顯示從人種學血統的研究來看,台灣人的血統88%與漢族不同,是屬於南方系人種。醫學已經這麼發達,不應該再用歷史來欺騙平埔族後裔。 也不應該用政治的手段來打壓醫學之研究。
作者: peter308 (pete)   2015-02-10 13:33:00
她是誰? 很有名嗎?
作者: hedonic (黑東尼史塔客)   2015-02-10 13:34:00
1F 很有名
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:34:00
笑掉大牙按文章所說台灣人血統是南方系人種 那大陸南方人呢?嶺南 楚地的百越民族後代算不算漢族 算不算中國人?
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:36:00
不算阿 都百越勒還跟你漢族喔
作者: peter308 (pete)   2015-02-10 13:36:00
百越算漢族啊
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:37:00
alkahest一定不知道廣東人 江浙人現在都是漢族吧多去補充歷史文化沒錯的
作者: taimu (?)   2015-02-10 13:38:00
阿隨便啦 反正大家都有摻到非洲血統 所以都是中國人
作者: Delta3015 (變化3015)   2015-02-10 13:39:00
平埔女性在清代跟當時漢人通婚多,其後裔自然帶有南方
作者: yannzwu   2015-02-10 13:40:00
推林媽利的研究 很早以前就知道了
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:40:00
百越分明就是越族 而且還不是一支而已 是很幾支 謝謝
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:41:00
所以廣東百越後代是不是漢族?
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:41:00
充其量是漢化的越族~ 靠 就算小時候念國立殯儀館也是把漢族跟百越分開來的
作者: kiaee (ki)   2015-02-10 13:41:00
漢族還真廣泛 連百越都算進來 再過一百年連美國人都是漢族
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:42:00
漢族既可以是北方的蒙古人種 也可以是南方馬來亞人種這個林媽利完全不學無術啊 我都可以電爆她kiaee 你別不服氣 還真是這樣
作者: kiaee (ki)   2015-02-10 13:42:00
那你要戴鐵手套嗎
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 13:43:00
漢族基本上就是個"中國人"概念的前身 本身沒有客觀定義
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:43:00
靠 你越解釋大家越清楚你所謂的漢族是什麼鬼
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:43:00
要嚴格來說 南方人種都算馬來人種 一樣現在是漢人
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:44:00
原來馬來人種是漢人wwwwwwwwwww
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:44:00
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 13:44:00
念建構出來的神話而已 只是漢族為了建立領土的合法性 又創
作者: JOJOJIMJIM (安坑吳彥祖)   2015-02-10 13:44:00
漢族就是中華民族這可笑東西
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 13:45:00
造出"中國人"這個概念把自古不屬於中土的化外之地 如東
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:45:00
中國的南方馬來人種很多是漢人 不等於馬來人=漢人
作者: kiaee (ki)   2015-02-10 13:45:00
掰不下去就要中離了XDDDDD
作者: JOJOJIMJIM (安坑吳彥祖)   2015-02-10 13:45:00
請問回族藏族被你們滅了以後要不要改成三星旗?
作者: peter308 (pete)   2015-02-10 13:45:00
中國第一大族群是漢族 再來是壯族 回無 滿族..等等
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:46:00
這種基礎概念都沒有的就不要出來讓人笑了
作者: peter308 (pete)   2015-02-10 13:46:00
請問百越如果不是和漢族 難道是壯族或是回族? 請a回答
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:47:00
百越是一堆南方小族 不然你以為百是從哪來?
作者: kiaee (ki)   2015-02-10 13:47:00
我快笑死了XD
作者: JOJOJIMJIM (安坑吳彥祖)   2015-02-10 13:47:00
算支那族啦
作者: peter308 (pete)   2015-02-10 13:47:00
百越可能部分最後被歸類成壯族 但一定也有被歸類成漢族
作者: aqua17 (Y.W.)   2015-02-10 13:47:00
管你哪族,一邊一國
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:48:00
壯族和廣東漢族還是不一定 底層語言區別是質的區別
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-02-10 13:48:00
中國人真是無恥無下限 趕快說美國人也都是漢族吧
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2015-02-10 13:48:00
比一樓有名多了 一樓不要曝露自己多無知好嗎
作者: JOJOJIMJIM (安坑吳彥祖)   2015-02-10 13:49:00
蒙古也獨立了 兩星旗?好孤單的旗幟哦xd
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:49:00
廣東話是漢語的方言 而壯話 則和漢語完全不同
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:49:00
泛指居於古代南方越地的古代部落 壯傣岱黎撣京....
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:50:00
廣東話只是漢語方言 說的話寫在紙上可以和其它漢人溝通而壯語則完全無法和漢語溝通
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:51:00
相信廣東有很多漢人跟被漢化的百越後代以及漢越混血^.<
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:51:00
不管她有沒有名 我只知道她的知識很匱乏
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:52:00
那是男的 謝謝
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:52:00
那不就對了 台灣也是原住民跟漢人混血 然後文化上漢
作者: taimu (?)   2015-02-10 13:52:00
笑噴了
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 13:52:00
人家是醫生欸 不管怎樣知識都比你這個來入不明 不知道有沒
作者: pp0731 (pp)   2015-02-10 13:52:00
大和族是漢族嗎?
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:53:00
術業有專攻 醫生有他的強項比如醫學 但民族文化上可
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:53:00
人家講血統你講文化
作者: kiaee (ki)   2015-02-10 13:53:00
越來愈好笑了XDDDDD
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:54:00
對啊 血統的話 台灣的情況和大陸南方一樣啊
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 13:54:00
醫生才能突顯民族本質主義的荒謬性 現代基因學早就證明了
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:54:00
XDDDDDD 所以照你說 馬來人是漢人?
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 13:55:00
以血緣劃分民族是虛妄的 這年代還在講血脈相連根本是愚蠢
作者: pp0731 (pp)   2015-02-10 13:55:00
大和族是漢族嗎?
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:55:00
醫生的專業是看病 不是政治和民族
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:55:00
阿人家就是從基因血統上講的 你再跳針什麼啦
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 13:56:00
民族本身就是個政治概念 是用來協助政治運作的工具而已
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:56:00
他會做這種研究的背景是戒嚴時期以及解嚴初期 那時老K
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:56:00
沒跳針啊 我一直在說和大陸南方情況一樣啊 不對嗎民族是政治分類沒錯啊 但這和醫生有關係嗎?
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:57:00
拼命掩蓋台灣平埔族的是想強調兩岸同種
作者: pp0731 (pp)   2015-02-10 13:57:00
哪位好心人幫我問問 大和民族是漢族嗎?
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:57:00
平埔族就和南方的百越民族 有本質區別嗎?alka你先搞懂什麼是馬來人再說吧
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 13:58:00
種族民族主義已經是上個世紀基因學還沒出現前的產物了
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 13:58:00
我猜你多半認為馬亞半島的人才叫馬來人吧XD
作者: jase1979   2015-02-10 13:59:00
支那人感情脆弱的實例
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-02-10 13:59:00
你剛剛教過我阿^^"南方人種都算馬來人種一樣現在是漢人"
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 13:59:00
只有中國和思想停留在上個世紀的台灣特定人士還在強調種族民族主義
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 14:00:00
不管這個林媽利再怎麼扯一堆 台灣情況就和大陸南方一
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 14:01:00
其實連中華人民共和國憲法都強調中國人是國籍概念而不是民
作者: chinaviva (chinaviva)   2015-02-10 14:01:00
個類型啊 除非他能否定中國南方人不是漢人 那我就服liusky 誰說的 我早在ptt說了中國人主要是文化概念
作者: pp0731 (pp)   2015-02-10 14:01:00
漢族怎會如此痛恨同屬漢族的日本人
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 14:02:00
族概念 承認中國是多民族國家而不是單一民族(所謂"中華民族") 畢竟對共產主義來說 民族主義只是資產階級控制群眾的工具 只是最近幾年共產主義神話破滅 為了尋找新的意識形態
作者: cwjing (cwjing)   2015-02-10 14:03:00
繁體字都搞不清楚的人還好意思談文化概念 哈
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 14:04:00
共產黨才又拿出上世紀一度被他丟棄的垃圾概念"中華民族"來填補其意識形態的真空 以補足政權的合法性
作者: recruit   2015-02-10 14:05:00
是什麼不重要 中國人名聲那麼臭 誰想當
作者: lovegloria   2015-02-10 14:06:00
426又來下西下緊
作者: LiuSky (天空)   2015-02-10 14:08:00
"民族"的概念有種族的 文化的 公民的 但種族已經被現代科學證明是失敗的 文化的民族主義隨著全球化也無效了 最後還是公民民族主義是最可靠的 也就是共同承認一套法律體系的人才是同一民族 以公民民族主義的觀點來說 中國人遵守的是中華人民共和國的法律和憲法 台灣人就算不願意 但現行的中華民國憲法畢竟與中華人民共和國憲法是兩套不同的法律以公民民族主義的觀點而言 兩岸已經是不同的民族了
作者: m9315030 (海殤君)   2015-02-10 14:12:00
那個馬來西亞 新加坡也是中國不可分割的一部分嗎?

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