Re: [問卦] 大清帝國怎麼會滅亡?

作者: jock78 (金城武耶!原來是鏡子阿..)   2015-02-02 04:44:25
: : 有相關八卦嗎?
: 八卦是 課本上的歷史是為了結論再回去改描述
: 所以看起來當然像是"一夕變天"
: 推文裡likeaprayer版友其實已經說得差不多
: 滿清最大的敵人從來就不是外國列強
: 說到底這些外人不過是想做生意
: 割你個兩塊地當貿易站 但可沒想要你滅國
: 然而國內的各種民變才是讓王朝真正頭痛的問題
: 太平天國是個在課本上很容易被輕描淡寫帶過的一環
: 說的好像一個神經病帶領的地方民變
: 但別的不說 光從電影投名狀的背景可略觀一二
: 光是山字營攻下江蘇最後奪回南京 被視為莫大功勞
: 但是電影中可帶出兩大點 第一光是南京圍城至少一年
: 而且已經是太平天國末期 可以見得整個政權曾經的影響範圍跟時間
: 第二 地方團勇的興起 卻也同時弱化中央控制權限
: (你山字營姓趙啊!!!??)
: 太平軍全盛時期可以說是橫跨了滿清王朝版圖的中段也是精華地段
: 變相接近滅國危機 但靠著外國列強的幫助(火炮)
: 內有各地方團勇招募有戰力的人員
: 終於讓王國勉強得以續命 但也埋下更大隱憂
: 就是這些所謂地方團勇的軍力無異形成各立山頭
: 最終一路承襲下來集軍權跟見識最強之人-袁世凱
: 實際上才是清末民初的重要人物
: 那麼為何說這樣的錯誤印象是課本誤導
: 因為把滿清寫得早就快倒不倒風中殘燭
: 就很難強化"清末腐敗 民國當立"的印象
: 更沒辦法在後續捧高孫文跟黑化袁世凱
: 所以才說歷史講究脈絡 但課本上的歷史要的只是結論
: 當然會常常出現莫名其妙的跳躍式邏輯
: 可以參看"橡皮推翻了滿清"是PTT歷史神人
: 自己編輯近代史資料所寫 內容從很多面向包括經濟社會
: 帶著讀者重新認識課本以外的清末
: 上面所寫很多也是參考該書內容
其實甲午戰爭跟八國聯軍應該才是致命一擊
太平天國當然是清朝滅亡的重大因素
地方勢力的抬頭導致軍閥割據的前身出現
但太平天國跟捻亂在1870前大致平定.
緊接著左宗棠西征掃蕩回亂對俄談判.中法戰爭基本上是打贏的
1870-1895這段期間其實是一直不斷地在投入建設現代化
比蔣公的黃金十年做了更多建設.那時滿清一度有著現在中共崛起的勢頭
在甲午戰爭前日本的人均甚至制不如中國.人民生活困苦.一堆妓女在上海討生活
但甲午戰爭徹底戳破了中央政府的控制力.導致知識份子普遍懷疑清朝的決策
內部因此動盪不安.清朝的賠款反而加速日本的現代化.導致滿清的處境每況愈下
在經過更腦殘的八國聯軍後..中央控制力只剩直隸附近.地方幾乎要脫離中央
至於滿清只有短致抵抗一陣子.便馬上民國
在於西太后臨走擁立的3歲皇帝實在是無法凝聚人心
假如是換上個鬼子六型的青壯年的親王.郡王接班.滿清恐怕會頑抗到底
至少要多打三年內戰.打到北京城為止
作者: YHN0987 (YHN)   2015-02-02 04:53:00
這篇才是真的,連日本都打不贏,日本也是黃種人耶,是怎樣.
作者: illreal (現在是1:24唷)   2015-02-02 04:54:00
就是拿資源城堡升帝王不巧被人打過來就GG了
作者: YHN0987 (YHN)   2015-02-02 04:58:00
1894年9月,甲午海戰戰敗,1894年11月,孫中山興中會成立.對外一直打敗仗的政權,能攏絡多少人心,就有鬼了.最後又弄了個假立憲,保皇黨也救不了了.假立憲是最後的自爆,假改革放到今天,人民也是不爽到極點.
作者: rogergon ( Aquila)   2015-02-02 05:19:00
在皇帝的位置擺一隻神豬,任誰都會受不了的吧?(咦)
作者: w3160828 (kk)   2015-02-02 07:51:00
慈禧腦攤激怒保皇黨結果還有女權主義者出書說慈禧是神
作者: epistemie (1111)   2015-02-02 09:43:00
日清戰爭的賠款在物質上直接造成明治維新的成功

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com