[問卦] 張居正是最強政治家嗎?

作者: cliom66779 (cliom)   2015-01-29 18:11:22
之前版上因為柯P的酷吏說
引來了一陣討論
大抵是說世界歷史上凡是酷吏的
不管改革有沒有成功都不得好死
商鞅是最好的例子
但明明就有一個人成功了
那就是明朝的張居正
而且他到死之前都沒有人敢動他
連皇帝都怕這個老師
死後 黃仁宇 更是 給與 世間再無張居正 的高度評價
張居正這個酷吏 之後有人能超越他嗎?
有沒有張居正是最強政治家的八卦?
作者: Lailungsheng (原來我是蕭遠山...)   2015-01-29 18:12:00
張居正廣
作者: baggio1029 (亭主関白)   2015-01-29 18:12:00
上了明神宗他老媽,下場很慘
作者: xx60824xx (人生的本能 就是求生)   2015-01-29 18:12:00
把自己家害慘了
作者: momocom (momocom)   2015-01-29 18:12:00
死了還不是被清算
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2015-01-29 18:12:00
你知道他死後被抄家嗎
作者: jack77823 (孤身走我路)   2015-01-29 18:12:00
沒有他明朝早滅亡了
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-29 18:13:00
陽明先生王守仁
作者: AustinRivers (我盡力了Q___Q)   2015-01-29 18:13:00
後人慘 哪裡好
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2015-01-29 18:13:00
刊稱是明朝的阿扁
作者: stocktonty (前田憂佳)   2015-01-29 18:13:00
史可法才鳥 自己死就算了還誅連十族
作者: OmegaWind (換季了)   2015-01-29 18:13:00
抄家第一
作者: s9007555 (我想吃地瓜)   2015-01-29 18:13:00
做人很雞掰
作者: l2l (快樂的潛水夫)   2015-01-29 18:14:00
最強政治家很難平判 最強政客首推和珅
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2015-01-29 18:14:00
太靠勢...好歹也該捧捧小皇帝
作者: Howard61313 (好餓)   2015-01-29 18:14:00
誅連十族的不是方孝儒喔
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-01-29 18:15:00
張居正說是明代第一政治家還可以 說是中國最強就...
作者: NTRyourwife (寢取られ)   2015-01-29 18:15:00
馮道最強好嗎
作者: secpeda (secpeda)   2015-01-29 18:15:00
政治家沒有最強 只有善終與否
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2015-01-29 18:15:00
中國最強 首推商君吧 最後連自己都搭上了
作者: gogoegg (--)   2015-01-29 18:16:00
商鞅是少數變法成功 也是日後秦始皇統一戰國的關鍵
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2015-01-29 18:16:00
誅十族是方孝孺才對吧
作者: sh053394 (高義他娘)   2015-01-29 18:17:00
誅十族的是方孝孺吧?史可法是誅連整個揚州
作者: wanyi40   2015-01-29 18:17:00
推 長孫無忌
作者: baggio1029 (亭主関白)   2015-01-29 18:18:00
最強政治家李鴻章無誤
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-01-29 18:18:00
大明的阿扁比起張居正我還是推夏言啦...內閣戰神夏言
作者: secpeda (secpeda)   2015-01-29 18:18:00
一堆積重難返的國家 要變法成功也太難了點
作者: wanyi40   2015-01-29 18:19:00
誅十族是方孝儒
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2015-01-29 18:19:00
朱元璋不算政治家嗎...
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2015-01-29 18:19:00
長孫無忌比較少聽聞 他老爸長孫晟倒是超強外交官
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-01-29 18:19:00
能力跟善終是兩回事吧 老蔣老毛也善終啊
作者: treker (星際旅行者)   2015-01-29 18:20:00
明朝其實算內閣制 皇上可以不用來上班 全國馬照跑舞照跳
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-29 18:21:00
死了不燒不埋,等著被鞭屍,不算善終啦XD
作者: citywind (~~~~~~鯰魚~~~~~~)   2015-01-29 18:21:00
最強是俾斯麥才對,讓德國從魯蛇變歐洲第一強國的神人
作者: SkyMirage (Stardust)   2015-01-29 18:21:00
周恩來吧
作者: baggio1029 (亭主関白)   2015-01-29 18:22:00
夏言進進出出的哪裡強了?
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-01-29 18:23:00
他不算頂尖政治家 但是很能戰而已
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2015-01-29 18:24:00
希特勒
作者: ppo7741 (阿甫)   2015-01-29 18:25:00
方孝儒超慘
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-01-29 18:25:00
羅斯福也頗強啊 經濟大蕭條把美國救起來
作者: NOKIA3210 (諾基亞3210)   2015-01-29 18:25:00
申時行還比較像
作者: serica (銀月奔流)   2015-01-29 18:26:00
記得張居正最後是不得善終
作者: syuemei (★最愛☆嚴爵ˇ↗★)   2015-01-29 18:26:00
我以為最強是游錫堃
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-01-29 18:26:00
李鴻章.....滿手爛牌 能打成這樣算不簡單了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-01-29 18:26:00
明代阿扁
作者: RoamingGhost (遊魂)   2015-01-29 18:26:00
為什麼都沒有人推于謙啊?
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-01-29 18:27:00
于謙跟王守仁一樣是聖人那個Level吧
作者: godspeed933 (一路順風)   2015-01-29 18:28:00
于謙算老幾?有做出啥利民的政績嗎?守城有功喔?
作者: a23521323 (鳥頭孩子)   2015-01-29 18:28:00
死後超慘好嗎
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2015-01-29 18:29:00
王守仁應該是最全能的 儒釋道皆通曉
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-01-29 18:29:00
李鴻章死了 滿清也差不多跨了
作者: andrewyllee (吉他吉他)   2015-01-29 18:29:00
你知道他後代多慘嗎\
作者: baggio1029 (亭主関白)   2015-01-29 18:29:00
于謙上面有三楊,沒他的份
作者: NOKIA3210 (諾基亞3210)   2015-01-29 18:29:00
于謙沒啥政績,能單獨列傳全靠道德和戰績
作者: godspeed933 (一路順風)   2015-01-29 18:31:00
最強的是諸葛亮他執政的時後官員不敢貪~還能去打仗~
作者: mecca (咩卡)   2015-01-29 18:32:00
王陽明
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-01-29 18:32:00
王陽明要政績有 要戰功有 要著作也有
作者: NOKIA3210 (諾基亞3210)   2015-01-29 18:34:00
可惜有楊廷和在,明朝內閣不需要兩個太陽
作者: YHN0987 (YHN)   2015-01-29 18:35:00
王陽明身高也夠,188公分,還交過蕭亞軒,高富帥,打趴一堆人
作者: sh053394 (高義他娘)   2015-01-29 18:35:00
鄧小平吧,沒有他中共就垮台了,也沒有今天的強國人
作者: baggio1029 (亭主関白)   2015-01-29 18:35:00
連首輔都沒混到強在哪?
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-29 18:36:00
李鴻章算一位,沒他清朝早就完了,臨死還妥善處理了拳亂,野史說孫文曾經想找他在兩廣建國,推他做總統,結果大炮最後反悔了XD
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-01-29 18:38:00
李鴻章手上沒多少籌碼了 必敗之局
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq)   2015-01-29 18:38:00
沒鄧也許中國早就民主化了
作者: moke (一起走到未來 :D)   2015-01-29 18:42:00
在我心目中 馮道才是第一人選 還能平安下莊才是王道
作者: chuckni (SHOUGUN)   2015-01-29 18:42:00
李鴻章:幹你媽給我這種鳥牌怎麼打...
作者: arnold3 (no)   2015-01-29 18:42:00
東方人五千年也只有李登輝一個
作者: phaeton101 (000000)   2015-01-29 18:43:00
張居正最強無誤啦
作者: arnold3 (no)   2015-01-29 18:43:00
西方大概就比斯麥能比得上
作者: herced (herced)   2015-01-29 18:44:00
萬曆十五年 乾
作者: arnold3 (no)   2015-01-29 18:44:00
阿扁要是沒貪汙 政治力應該也不少
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2015-01-29 18:46:00
推馮道 真強者

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