Re: [新聞] 能源會議火藥味十足 男嗆田秋堇「多讀書

作者: pinso (圍巾)   2015-01-27 09:02:27
我先自貼標籤,我反核。但我要討論的是"社會制度"。
擁核拼命用數據解釋,反核用價值反對,雙方沒有交集也無法說服對方
因為兩邊核心價值不一樣。而且都認為自己是唯一正解...
古代西方的哲學思辯也遇過同樣的問題,當時人們認為真理只有一個!而且越辯越明
兩股不同意見的人,經過理性的辯論,意見遲早會越趨近真理...
但這樣的概念,在人類社會越來越複雜的時代,慢慢的出現不同的挑戰
真的有真理嗎? 標準答案只有一個嗎? 生命價值的不同本來就會有不同答案
哲學開始出現螺旋思辨...
也許兩個答案都是正解!!!也同時都是錯誤!!!
擁核的理性科學萬能論能解決人性的疏忽、懈怠、大意嗎?
反核的綠能能滿足科技發展的人性需求嗎?
不管是追求最高理性還是忽略人性道德偏差,都是正解,也是錯誤的答案
但社會運作還是要有出路,民主時代靠的就是民意
在目前藍綠(姑且稱之為民意)都同意非核家園法案的情況之下
慢慢停止核能應該是社會運作的方向...
當然在綠能發展有限的狀況下,可能要面臨長時間的缺電,高電費的節能時代
但這不就是"民意",人民自己選擇過苦日子,何仿。
當擁核人很愛酸開冷氣的時候,民意就會轉向,所以擁核人應該在夏天
發起遊行,改變民意,首先廢除非核家園法案。
這就是社會運作的方式,當然這不是最棒的方式,但絕對是充滿無限可能的方式
反核苦行30年沒人關心,但福島事件後居然獲得財團支持。
改變社會不能只靠知識,更重要的是信仰,信仰才是人類的力量,民主更重要的
是能夠"想像",以及辦到的力量。
對於核終需要的是更強大的信仰,而這剛好是黃先生批評田立委的硬派風格。
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-01-27 09:03:00
所以你對核電的萬一怕得要死,然後對其他發電或生活中的風險淡然處之?推薦書 販賣恐懼:脫軌的風險判斷ISBN:9789866614385
作者: Axis999 (叭叭啦叭~叭)   2015-01-27 09:05:00
可是瑞凡,全世界有437座核電廠 還要蓋183座耶
作者: steve17 (象牙)   2015-01-27 09:05:00
說得很棒 所以請搬離台灣 就算台灣沒核電 中國沿岸可不少
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-01-27 09:05:00
看看推薦序陳建仁(反核總該知道他誰吧)怎麼寫的 我們對於風險的感受,會因為自我管控風險的能力而不同。我們常常高估無法自我管控的風險,像飛機失事、焚化爐排放戴奧辛、核能場輻射外洩等,而感到恐懼
作者: Axis999 (叭叭啦叭~叭)   2015-01-27 09:06:00
最終要多311座,如果全蓋完就是748座核電廠
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-01-27 09:07:00
害怕;但是對於可以自我管控的風險,像戒菸、戒酒、、戒檳榔、騎機車戴安全帽而不超載、開車繫安全帶而不超速等,反而常常加以低估而不自覺。中國共產黨、韓國企業如果真想幹掉台灣,想辦法補助包涵反核在內的這些團體就贏了,還需要花大錢買子彈或搶市佔?
作者: j9145 (Swordcane)   2015-01-27 09:11:00
價值跟無理取鬧是不一樣的。 反電價長,不認購綠能,卻又開著冷氣跳出來反核。 這算甚麼價值?
作者: Bokolo (舶客樓)   2015-01-27 09:13:00
果真把反核當信仰………
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-01-27 09:13:00
你根本搞不清楚狀況。現在無解的是反核的不要核能不要火力又反對漲電價,這根本就是北纜
作者: steve17 (象牙)   2015-01-27 09:14:00
你們這些不愛台灣的 信仰跟嘴砲就能發電了你們還不懂嗎?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-01-27 09:15:00
電價還算是好處理的,基載電力不足才是官能性的問題基載電力不足 你訐譙反火力的有什麼意義?那個不像星海爭霸一樣人口數不足加蓋補給站就好了耶電力計畫這種東西是長久前就評估好的
作者: j9145 (Swordcane)   2015-01-27 09:18:00
現實就是火力跟核能是都在反,還說不是無理取鬧。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-01-27 09:20:00
要停核能前要先把火力蓋好並且準備運轉啊 不然反個鳥喔
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-27 09:26:00
降低基載的可行性?別看我,我可沒在用空調,最多電扇
作者: eyechaos (翔の天空)   2015-01-27 09:27:00
降低基載可以啊,先把你的電腦關掉吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-01-27 09:27:00
可行啊,但需要時間啊,因為本來的電力規劃不是那樣比如說訂個10目標降低基載電力,這完全可行只是跟現在要不要啟用核四就無關了全部蓋火力就是一個無核方案啊XD
作者: crazycomet (QQ惹)   2015-01-27 09:34:00
民意就是比專業重要,民意就是比報告還還有認證。頗ㄏ
作者: steve17 (象牙)   2015-01-27 09:35:00
擁核還要幫你提無核的能源方案? 欠你的嗎?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-01-27 09:37:00
無核的能源方案一定有,只是看民眾喜歡哪個而已
作者: steve17 (象牙)   2015-01-27 09:41:00
推給人家自己當聖人 我覺得你比較聰明
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-27 09:42:00
擁核的一部份是過渡論,以核養綠,不過台灣人的惰性讓我不相信這論述的執行力
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-01-27 09:43:00
調整產業政策是解法啊,只是需要長時間就是
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-27 09:43:00
反核的正好相反,能源不足就是不足,到時上演能源戰剛好適者生存
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2015-01-27 09:44:00
未來是否步向非核家園,跟現在要不要用核四都無關
作者: amx (全世界)   2015-01-27 09:52:00
這是科學與社會論述,並行討論,不是分道而馳,更非民粹決定民眾科學素養的提升,接受持續性正確的科學知識,才有公平討論空間。民意要有知識背景當基礎,你只談民意至上,就是民粹你何訪公民的科學素養與內涵,廣泛知會大眾所有能源的優缺點再來討論。而不是我挺跟我反..記者沒科學素養,那你該反問你的想法有沒有被錯誤資訊影響感謝你辛苦了

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