[爆卦] 關於大巨蛋只有遠雄獨家投標

作者: paranoidii (欸嘿)   2015-01-20 11:28:34
【話說當時大巨蛋只有遠雄獨家投標】
你知道有時候紀錄片比劇情片還要峰迴路轉
就如大巨蛋公開招標期間,
也可說是高潮迭起絕無冷場。
來來來,這個故事有點長,
今天我們回過頭來看看大巨蛋招標過程的一小段,
究竟,遠熊是在什麼情況下獨(ㄍㄣ)家(ㄅㄣˇ)投(ㄅㄤˇ)標(ㄅㄧㄠ),
然後拿到標案的?
前情提要:
時間回到2003年中,依據徐少游(羅興華)建築事務所辦理『先期規劃』與『可行性評估』
開始辦理後續的BOT招商。
先期規劃:http://ppt.cc/24sJ
可行性評估:http://ppt.cc/dPxF
依照兩組裁判(美國HOK與徐少游(羅興華)建築事務所)
所訂的條件與評估來做這個BOT招標作業,
馬市府團隊找了森海國際工程,開始辦理後續的BOT招商。
開了第一次的甄審會議,確認了招商文件、合約內容等等,
12月28日,大巨蛋開發案好了正式上網公告。
公開招標申請須知(原始合約):http://ppt.cc/I1eL
話說當初開始公開招標這顆蛋,
與遠雄趙伯伯共組台北巨蛋企業聯盟,
參與投標的劉培森建築師曾經寫信向馬市府團隊問了個問題,
詢問市府在公開招標的申請須知,
條文2.2.4 所提的開發量限制裡,
本案開發之『總樓地板面積』是不是『法定』樓地板面積?
93年4月14日北市府函覆劉培森,解釋開發量限制的『總樓地板面積』為『法定容積』。
http://i.imgur.com/woCHBSX.jpg
噢,在說這個故事之前,我們先來談談什麼是樓地板面積好了,
大巨蛋所在基地是10.02公頃,這個是基地面積,
在這塊基地上所蓋的建築物,占的面積則叫做建築面積,
而樓地板面積,是這個建築物裡面每一層的地板面積。
『總樓地板面積』在字面上來看,就是所有的地板面積加總,對吧?
可是,總樓地板面積一般來說解釋定義與計算上其實共有三種方式,
A是為計算建築物之總工程造價所認定的方式,
B是為計算停車空間設置數量標準,
C則是為了計算容積率標準。
這又是什麼意思?來看看公開招標的原文:
http://imgur.com/A4utCHd.png
(圖:大巨蛋申請須知第二章)
大巨蛋申請須知第二章,土地使用管制說明裡有寫
大巨蛋開發案的總樓地板面積為96000坪(大概是316800平方公尺)
而體育園區的樓地板面積不可小於35000坪(是115500平方公尺)
裡面只有說『總樓地板面積』,
但卻沒有說這個總樓地板面積是要用在哪一種計算方式上。(剛剛提的ABC三種方式)
法律上的總樓地板面積,
(建築技術規則施工編第1條第1項第7款定義)
http://nufpf.tripod.com/c003.htm
建築物各層包括地下層、屋頂突出物及夾層等樓地板面積之總和。
而在台北市土地使用分區管制裡有規定,
不同設施都應實設樓地板面積換算設置一定的法定停車位。
也就是說,
A這裡的『總樓地板面積』包含了地下停車場、屋突、夾層還有機電設施。
96000坪 - (大巨蛋)35000坪 = 61000坪
61000坪還要減掉機電設備面積、停車場面積的面積,
才是真正可以拿來做商業設施的面積。
那可不可以不要設停車場呢?
當然不可以!
當然不可以!
當然不可以!
因為土地使用分區管制有規定多少樓地板面積就要設一個停車位,
所以停車場一定要蓋,
那叫法定停車位。

C容積樓地板面積的計算方式,
要扣除符合免計入容積樓地板的機電設備面積+停車場面積後,才是容積總樓地板。
也就是說,北市府回函的『法定容積面積』算法就變成這樣了:
96000坪 - (大巨蛋)35000坪 = 61000坪
61000坪全部都可以是商業設施
機電設備面積+停車場面積等balabalabalabala另計!
(且讓我們來看看法律是怎麼訂的)
建築技術規則第162條
http://i.imgur.com/E2Megxx.png
所以咧,兩種算法的開發量完完全全會不一樣:
(A)總樓地板面積總開發量=
35000坪(大巨蛋)+61000坪(商業設施、機電設備面積+停車場面積)
=96000坪

(C)容積樓地板面積總開發量=
35000坪(大巨蛋)+61000坪(商業設施)+(機電設備面積跟停車場面積)
=96000坪+(機電設備面積+停車場面積)
=遠雄現在實際蓋的總樓地板面積14萬9061坪
你要知道,停車場面積是非常非常非常大的,
若停車場是包含在96000坪內,就根本一點兒也不划算。
市府回函給劉培森的內容,
其實就只是在告訴他說『96000坪不包含停車場喲!』
BUT,
同一天裡,馬市府回函給另一家廠商洪鼎管理股份有限公司的公文,
卻又不是這麼說的,
http://i.imgur.com/LgLojLv.jpg
洪鼎管理股份有限公司詢問了幾個問題:
作者: BILLYTHEKID (比利小子)   2014-01-20 11:28:00
不自殺聲明呢
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2015-01-20 11:29:00
不意外 呵呵
作者: sx4152 (呵呵)   2015-01-20 11:29:00
不意外
作者: asdasd57 (老智)   2015-01-20 11:29:00
先推再看
作者: plait (陸翔)   2015-01-20 11:30:00
高調
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2015-01-20 11:30:00
可以先給結論嗎
作者: drwei (中年大叔)   2015-01-20 11:30:00
先推再看
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2015-01-20 11:30:00
遠雄有很多南媽控 你需要幾車
作者: sionxp ( )   2015-01-20 11:31:00
靠 結尾簡單明瞭這樣難怪 沒人敢標 因為遊戲規則沒有跟其他人說
作者: mnweas (哈哈哈)   2015-01-20 11:32:00
反正就是遠雄綁標啦!!
作者: james732 (好人超)   2015-01-20 11:32:00
唉………
作者: dritcritx   2015-01-20 11:32:00
馬會說這只是行政疏失 謝謝指教
作者: LeafBlue ( )   2015-01-20 11:33:00
請釐清綁標與圍標0.0
作者: Kleiza   2015-01-20 11:33:00
記得補不自殺聲明
作者: dk40 (飛機上有猴)   2015-01-20 11:33:00
資料用心推
作者: syuemei (★最愛☆嚴爵ˇ↗★)   2015-01-20 11:34:00
結論是什麼? 沒說結論怎麼知道妳的主題?
作者: oidkk (嘖嘖)   2015-01-20 11:34:00
作者: ECZEMA (加油!)   2015-01-20 11:34:00
真的想標的話 不會兩種計劃書都作嗎?
作者: zz71 (zz71)   2015-01-20 11:35:00
高調
作者: wissly (kid)   2015-01-20 11:35:00
高調
作者: Fourty (Fourty)   2015-01-20 11:35:00
結論後面有講啊 syuemei去看眼科啦
作者: hochuck (阿勒)   2015-01-20 11:36:00
作者: callmeanswer (80摳)   2015-01-20 11:36:00
門鈴響了喔
作者: shunchao ( zz)   2015-01-20 11:36:00
,,
作者: WWJD (VIVA)   2015-01-20 11:36:00
這才是八卦!!
作者: damaskala (自願性無薪假)   2015-01-20 11:37:00
這不是小朋友作的計劃書 一份計劃都要6-7位數
作者: decorum (Festina Lente)   2015-01-20 11:38:00
劉培森的背景也不簡單 王永慶的女婿耶
作者: rogger   2015-01-20 11:38:00
顆顆
作者: a760981 (七夜剎那)   2015-01-20 11:38:00
9.2:不管辣! 你們這樣是反商辣!!!叭~~~~~
作者: drwei (中年大叔)   2015-01-20 11:38:00
怎麼沒有不自殺聲明
作者: damaskala (自願性無薪假)   2015-01-20 11:39:00
簡單來說 明明說要比籃球的 怎麼到場才知道要比棒球
作者: wanderwolf   2015-01-20 11:39:00
高調
作者: yoyosunmoon   2015-01-20 11:39:00
看ptt 暸黑幕
作者: yaya (喔耶比)   2015-01-20 11:39:00
PUSH
作者: hanarain (我愛你 再見)   2015-01-20 11:40:00
作者: Noren (我不是ram)   2015-01-20 11:40:00
柯P加油,辦死遠雄,讓趙藤雄在獄中老死吧
作者: kc (跌 倒 了)   2015-01-20 11:40:00
9.2:仇富一堆,等到財團跑光沒工作台灣人哭著求都沒用囉
作者: yabition0411 (最初的夢想)   2015-01-20 11:41:00
講反商的 要不要測試一下智力
作者: damaskala (自願性無薪假)   2015-01-20 11:41:00
話說 到底那個蛋能不能拿來打國際的棒賽?
作者: saladim (殺拉頂)   2015-01-20 11:41:00
GOOD!
作者: romusutoru (Qoo ⑥ω⑥)   2015-01-20 11:43:00
這種從頭到尾都有問題的約還敢簽
作者: cheniuan (小安)   2015-01-20 11:43:00
超清楚
作者: Racingmania (\(^o^)/)   2015-01-20 11:44:00
GJ!
作者: chu3 (天真的致命傷)   2015-01-20 11:45:00
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2015-01-20 11:45:00
推,你太屌了,遠雄會怕
作者: tggbtggb (tggb)   2015-01-20 11:47:00
推高調
作者: jason000 (000)   2015-01-20 11:47:00
作者: samule (讀老子的心得--深入淺出)   2015-01-20 11:48:00
圖利+1
作者: Fourty (Fourty)   2015-01-20 11:48:00
翻譯翻譯~甚麼叫驚喜?
作者: HAO7504   2015-01-20 11:49:00
作者: damasci (lonely bigben)   2015-01-20 11:50:00
作者: samule (讀老子的心得--深入淺出)   2015-01-20 11:50:00
推到爆~
作者: milkbread (milk)   2015-01-20 11:51:00
資料記得送一份給廉政委員會
作者: lockytony (tony)   2015-01-20 11:51:00
圖利
作者: sarada (Fulang Chang)   2015-01-20 11:51:00
其實就是政府玩資訊不對等的賤招 圖利特定廠商
作者: luckyBF (科科)   2015-01-20 11:52:00
作者: chihchuan (Andy)   2015-01-20 11:52:00
就馬阿 馬的
作者: samule (讀老子的心得--深入淺出)   2015-01-20 11:52:00
抓起來~
作者: sarada (Fulang Chang)   2015-01-20 11:53:00
總之一切合法 洩洩指教 社會觀感差能吃嗎
作者: shadow0419   2015-01-20 11:53:00
超專業~~
作者: cindybala (c)   2015-01-20 11:53:00
作者: piloliq (劈樓力克)   2015-01-20 11:53:00
賄絡官員的傢伙現在還在外面跑,還能跟政府嗆聲真不簡單
作者: Lordain (布宜諾斯 & 愛麗絲)   2015-01-20 11:54:00
推 好清楚的說明!!
作者: kevinkuku (1233211234567)   2015-01-20 11:54:00
周董:我說完了 誰贊成 誰反對
作者: nogardercas (吮)   2015-01-20 11:55:00
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2015-01-20 11:55:00
遠雄周朝先
作者: sqwal (無雙亂舞,星光閃閃)   2015-01-20 11:55:00
作者: winvme   2015-01-20 11:56:00
作者: enixl   2015-01-20 11:56:00
就市府裡有會玩的人在暗助遠雄吧
作者: iamstrapless (Sprache!Q)   2015-01-20 11:56:00
作者: mnweas (哈哈哈)   2015-01-20 11:58:00
這個要推爆啊!!記者快來抄
作者: nsaids (有所思)   2015-01-20 11:59:00
還好有最後一段
作者: BingLing (壞人請別再靠近我)   2015-01-20 12:00:00
作者: chigi (  )   2015-01-20 12:00:00
高調
作者: toinnd (黑咩咩)   2015-01-20 12:01:00
說那麼多 快點拆屋還地啦
作者: njrmp (面對心魔)   2015-01-20 12:02:00
高調
作者: plaque (失敗是暫時的繞道)   2015-01-20 12:07:00
作者: octopus4406 (章魚仔)   2015-01-20 12:09:00
高調
作者: iMANIA (我狂熱)   2015-01-20 12:11:00
高調
作者: Moratti (哭哭)   2015-01-20 12:11:00
非常清楚 高調 檢察官都死了
作者: kiritaniayum (kiri)   2015-01-20 12:12:00
高調
作者: sapphirelin (難)   2015-01-20 12:12:00
高調
作者: callresa (TOMI)   2015-01-20 12:13:00
高調
作者: ZBeta (阿塔)   2015-01-20 12:13:00
我先說結論
作者: birdskingla (赤旋)   2015-01-20 12:15:00
作者: Francis11 (努力努力)   2015-01-20 12:18:00
高調!!!
作者: Imin0905 (Imin0905)   2015-01-20 12:18:00
作者: ru8a   2015-01-20 12:19:00
幫高調
作者: marderly (AMeiZING!!)   2015-01-20 12:19:00
高調
作者: adolf455341 (宅宅果)   2015-01-20 12:20:00
誇張
作者: kiki2125 (噬謊者)   2015-01-20 12:20:00
Push
作者: corexxx (corexxx)   2015-01-20 12:21:00
高調!
作者: wmwmx (阿Q)   2015-01-20 12:23:00
作者: noryb (Byron)   2015-01-20 12:25:00
高調推!!!
作者: cycutom (cycutom)   2015-01-20 12:25:00
pushpush
作者: drea (星空下的背影)   2015-01-20 12:28:00
推啦,9.2只會幫財團算錢,自己都被賣了還不知道
作者: traipse (ar)   2015-01-20 12:28:00
======貼到FB上分享才有用啊!ptt推爆記者也不會抄============貼到FB上分享才有用啊!ptt推爆記者也不會抄======
作者: kukuma (專屬天屎)   2015-01-20 12:29:00
馬郝一起關 謝謝
作者: Luciferr (路西法)   2015-01-20 12:29:00
推!
作者: mkai (它口它口)   2015-01-20 12:29:00
高調
作者: fff5fff5 (fff5fff5)   2015-01-20 12:30:00
高調
作者: handlesome (人生如夢)   2015-01-20 12:32:00
高調
作者: dk40 (飛機上有猴)   2015-01-20 12:34:00
高調
作者: traipse (ar)   2015-01-20 12:35:00
柯P照妖鏡
作者: hyperionii (幹0糧母豬滾啦幹!)   2015-01-20 12:38:00
作者: VTsuyoshi (Rise)   2015-01-20 12:38:00
作者: frogha1 (Dangelo)   2015-01-20 12:38:00
廉政委員會要查一查
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-01-20 12:40:00
喔喔 有夠八卦的 爛KMT政權
作者: amury (快馬加鞭)   2015-01-20 12:41:00
你是誰? 為什麼會懂這些!?
作者: patato2 (㊣裁判殺手熊㊣)   2015-01-20 12:43:00
靠盃
作者: daieiso (紫荊城的小寶)   2015-01-20 12:43:00
作者: AirLee (不屑雞雞隊)   2015-01-20 12:46:00
世界上最不缺的就是財團啊
作者: pppp38 (pp)   2015-01-20 12:47:00
先推
作者: speedracer (saiyajin)   2015-01-20 12:49:00
鬼島阿~~~~
作者: Kazimir (Kazimir)   2015-01-20 12:49:00
「專斷恣意,裁量濫用」 你是不是漏掉某段過程了
作者: marimbagou (歐卡)   2015-01-20 12:50:00
高調 柯P快把這些髒東西清掉吧
作者: jimmysts (jimmysts)   2015-01-20 12:52:00
推!
作者: liquormania (人蔘)   2015-01-20 12:53:00
作者: okdhhurfy97 (魔術魚)   2015-01-20 12:54:00
好黑。。馬要洗屁股了嗎。。
作者: yaya (喔耶比)   2015-01-20 12:54:00
\斌慌馬亂 胡作非為/ \斌慌馬亂 胡作非為/
作者: lovegloria   2015-01-20 12:58:00
推!

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