作者:
max006 (寂靜的歌聲)
2015-01-07 23:48:24我發現版上有些人無法理解我舉抽像的例子
以下是1994台北市長選舉
黃大洲
364,618
25.89％
趙少康
424,905
30.17％
陳水扁
615,090
43.67％
投票率
78.53%
資料參考
https://tw.news.yahoo.com/blogs/society-watch/%E5%8F%B0%E5%8C%97%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%9C%80%E8%A6%81%E5%8B%9D%E9%81%B8%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F-090205128.html
如果沒有50%的罷免門檻
陳水扁1995就可以下台了
就是這麼簡單
全台灣每次選舉都會有這種情況出現
我贊成聯署罷免可以宣傳
但是我極度覺得解除這個門檻會讓
台灣的選舉情況極度動盪
選罷兩票本來就不應該等值
選舉投票是選擇
而不是你不要什麼
同場加應2000年
陳水扁 宋楚瑜 連戰
4,977,737 4,664,932 2,925,513
39.3% 36.8 % 23.1 %
投票率82.69%
如你們所願
陳水扁2001年就可以下台了
(還是吱吱們覺得藍軍不會提罷免案?)
反藍反到沒有是非邏輯
沒有考慮到會影響選舉制度有多深
影響有多大
黃國昌最近只有信仰
已經喪失他的邏輯跟是非了
※ 引述《max006 (寂靜的歌聲)》之銘言：
: 面對2/14的罷免投票，止兀如果有氣魄，應該號召支持他的選民出來投「反對票」，展現
: 對止兀的肯定。
: 但是，止兀應該不會這樣做；因為，支持他的人出來投「反對罷免」票，也會導致罷免成
: 功的機率大幅上升。
: 為什麼會有這種吊詭的結果？理由很簡單，因為現行選罷法針對罷免設置「百分之五十投
: 票門檻」的保護傘。
: 假設，港湖區的投票權人數是100人。歷來的投票率約70%（有30%向來就不參與任何投票
: ），而在這些有投票意願的70人中，30%（21人）支持止兀，反對罷免、70%（49人）反對
: 止兀，支持罷免。在此情形下，止兀的最佳策略，是讓這21人不要參與投票，就可以成功
: 擊敗49個反對止兀、支持罷免的人。
: 百分之五十投票門檻造成的真正結果，絕對不是提升投票率，而是「壓低投票率」；同時
: ，更嚴重的是，也導致「扭曲民主」的不公平結果，讓30%的民意可以壓倒70%的民意。
: 說到底，如果止兀真的相信自己的所作所為，其實是大部分港湖選民所支持認同的，請堂
: 堂正正號召自己的支持者出來投票，讓「支持：反對」的民意真正展現，不要躲在這個極
: 度不合理的百分之五十投票門檻的保護傘下！
: 蔡委員，你有這個氣魄嗎？
:
所以以後選舉改二階段? 首輪選出前兩名 二輪選最終?
作者: xup6y3ru04 (奇奇奇奇奇) 2015-01-07 23:50:00
啥?? 沒有投他=會罷免他??
你的顧慮有理 但基本問題是黨產 有黨產發動群眾很簡單
作者:
fanrei (我不孤獨)
2015-01-07 23:51:00會動盪嗎?其實還好耶，反正最後都要一對一的
作者:
searoar (æš—å‘大豆)
2015-01-07 23:51:00XDD,DDD
作者:
fanrei (我不孤獨)
2015-01-07 23:52:00事實上後來重大首長選舉大部份都歸納成一對一了
作者: sandman11 (The Asphalt World) 2015-01-07 23:53:00
選舉是投給支持的人，但無法對你認為不適合的人投反對
作者:
covari (魚昆)
2015-01-07 23:54:00動盪不安 你以為台北當時就民智開到人人都知道罷免是啥?
作者:
woodsy (鎮神退駕百舉待廢)
2015-01-07 23:55:00總統選舉應該用兩階段選舉比較好
作者: sandman11 (The Asphalt World) 2015-01-07 23:55:00
即使多數選民反對的侯選人，也可能靠相對多票當選
作者:
lingsk (塵俗過隙)
2015-01-07 23:55:00But， 你知道 市長罷免 和 總統罷免 是哪邊先提嘛?
作者:
patrol (男子漢直球!!!)
2015-01-07 23:56:00那就讓阿扁下台阿...證明他不是多數民意...
作者:
coolda (cool)
2015-01-07 23:56:00你覺得出來投贊成的人 就會出來投罷免 哈哈 況且要一年後
作者:
lingsk (塵俗過隙)
2015-01-07 23:56:00記得不是 民間連署3次丟給中選會確認就來投票
作者:
by0413 (誤會一場...)
2015-01-07 23:57:00會把黃國昌當偶像崇拜的人 真的是腦包跟馬迷差不多同等級 只是自我感覺更良好而已
作者:
patrol (男子漢直球!!!)
2015-01-07 23:57:00為何要想的這麼複雜?...事實上阿扁當時不是多數民意的話執政困難重重吧
作者:
covari (魚昆)
2015-01-07 23:58:00會從病畜出來然後整天喊別人偶像崇拜的 的確是把黃當偶像
作者:
a125567365 (我è¦æˆç‚ºå»¢æ–‡çŽ‹)
2015-01-07 23:59:00有些黨工再帶風向囉
作者:
waijr (時差13HR)
2015-01-07 23:59:00你忽略了老k支持者補選投票率低的事實 辦一個陳水扁罷免不會通過 人家支持者投票率比你強 相對多數會必會輸
作者:
houting (( °□°)？！)
2015-01-08 00:01:00搞不清楚狀況的人才會幻想出莫名其妙的情節 顧左右而言他
作者:
amovie ( )
2015-01-08 00:01:00市長罷免案要阿扁擔任一年後提出 阿扁支持度在顛峰不可能通過
作者:
patrol (男子漢直球!!!)
2015-01-08 00:01:00你也難以估計"沒有理由的罷免"會帶來多差的觀感
作者: KittyGod (凱蒂大仙) 2015-01-08 00:01:00
這原本應該是個討論制度層面的問題 但鄉民會把對KMT與
作者:
waijr (時差13HR)
2015-01-08 00:01:00泛藍桃園在選一次一定輸 老k補選非常難贏 對某種選舉方式來
作者:
houting (( °□°)？！)
2015-01-08 00:02:00罷免及公投最不合理的地方在於"不投票比投反對票更有效"
作者:
patrol (男子漢直球!!!)
2015-01-08 00:02:00支持度會更大幅下滑吧?
作者:
waijr (時差13HR)
2015-01-08 00:02:00講 沒有四年任期非常不划算
作者:
amovie ( )
2015-01-08 00:02:00總統罷免案的艱難點在立法院 立法院如果都同意罷免
作者: KittyGod (凱蒂大仙) 2015-01-08 00:02:00
DPP的喜惡套進去 這樣就無法理性討論惹
作者:
patrol (男子漢直球!!!)
2015-01-08 00:03:00罷免完全部改選再輸, 那政治生命直接結束, 你敢賭?
作者: KittyGod (凱蒂大仙) 2015-01-08 00:04:00
如果制度一直如此 原PO舉的例子總有一天會發生
作者:
amovie ( )
2015-01-08 00:05:00一定會有白癡黨 黨產多如麻 亂提罷免
作者:
waijr (時差13HR)
2015-01-08 00:05:00蔡正元今天的情況是他的支持基礎並不強 而且你支持他去投票
作者:
patrol (男子漢直球!!!)
2015-01-08 00:05:00當然, 以讓連戰大人連輸三次總統大選的角度而言
作者:
waijr (時差13HR)
2015-01-08 00:06:00如果說你支持他 去投反對 而他被罷免的機率降低 才是正常
作者:
amovie ( )
2015-01-08 00:06:00被白癡黨騙一次拒投公投就很智障了誰還會相信公投不能投 公投跟大選一起投不正當
作者:
patrol (男子漢直球!!!)
2015-01-08 00:07:00亂提罷免 你不會掃到其他縣市嗎~~ 我看亂提罷免不會發生政治生命剩餘價值不高的人...選不贏吧= =..敢提罷免的一定是有把握再選選的贏才提 不然亂提浪費錢吧如果他提過了 也選上了 多數民意也沒啥好反的 反映現實阿
作者:
opting (op廳)
2015-01-08 00:19:00沒有50%不代表沒有門檻啊 現在是門檻太高 等於沒有用了
作者:
ila9970 (ILa)
2015-01-08 00:53:00大大您不妨當面跟黃老師論戰，便知高手是誰
你的邏輯才有問題~~從哪邊可以推論出 1994年沒投給阿扁的選票在1995年時 就會出來投贊成罷免阿扁的?台灣現行公投法罷免法 有一個基本上的邏輯錯誤就是當投票率低於50%時 擅自將未投的票視為反對票沒投票 就是沒表示意見 也只能解釋為沒表示意見