Re: [問卦] 有沒有匈奴人的八卦?

作者: sam09 (柊鏡)   2015-01-04 08:25:35
※ 引述《Pro2 (Ryan)》之銘言:
: 匈奴人,即建立古代游牧帝國匈奴的民族。他們與歐洲歷史記錄中的匈人是否有血緣關係
: 或是同一民族尚無定論。
: 聽說匈奴王阿提拉很凶,請問有沒有匈奴人的八卦?
先說結論,匈奴≠匈人≠匈牙利人
中國歷史上的匈奴起源於蒙古高原,在西漢之前的情況不明,
只知道有個稱為「匈奴」的游牧部落聯盟存在於中原政權之北,
可能是春秋戰國時期那些胡、狄、戎部落的後代,類似的還有東胡、月氏兩大游牧集團。
不過遊牧民族本身留下的史料很少,絕大多數都是漢人的紀錄,而且也相當不完整,
從有限的考古資料來看,匈奴人和歷代草原民族一樣都信仰長生天(Tengri,騰格里),
匈奴君主的正是稱號是「撐犁孤塗單于」,撐犁意為天、孤塗意為子民,
全稱可意譯為「天之子的君王」。
但被記下來的匈奴語詞彙非常少,也沒有文字,暫時難以歸類到現行的語言系屬中。
另外後人曾用遺傳學加以分析,認為遠古的匈奴和後來的蒙古人關係較近,
反而和突厥人、通古斯人沒什麼相關。
中國史料中對北匈奴的最後一筆記載停留在東漢後期,
當時這些北匈奴部落已經遷移到現今的中亞草原,往後就再也沒有相關紀錄。
另外留在中國的南匈奴在南北朝時漢化而消失,有不少南匈奴人改姓劉,用以紀念漢朝。
歐洲方面對匈人(Huns)的第一筆紀錄大概出現在四世紀後期,
提到一支稱為「匈人」的遊牧民族從草原深處出現,
打垮了東歐的阿蘭人(Alans)、東哥德人(Ostrogoths)、西哥德人(Visigoths)等部族,
迫使這些民族大舉遷徙,突破了羅馬帝國的防線,使帝國東部陷入大亂;
匈人之後以潘諾尼亞平原(現在的匈牙利)為中心,
四處劫掠附近的日耳曼和羅馬城鎮,偶爾也會遠征波斯和高加索地區。
434年,匈人首領盧加(Ruga)逝世,由姪子貝里達(Bleda)和阿提拉(Attila)進行共治,
貝里達和阿提拉一開始的目標放在波斯,和羅馬暫時休兵,
但沒過幾年就反悔,帶著大批匈人回到巴爾幹半島殺人放火,
一度打到君士坦丁堡的城牆下,但未破城即談和,逼羅馬吐出大筆黃金才願意退兵。
到了這時候,阿提拉才幹掉貝里達,成為匈人的唯一首領。
(大約是打完AOE2匈奴劇情的第三關之後)
450年,阿提拉率領大批匈人向西推進,準備進攻在法蘭西地區活動的西哥德人,
並找了西羅馬、汪達爾人(Vandals)、東哥德人助拳;
順帶一提,當時西羅馬的主帥埃提烏斯(Flavius Aetius)是阿提拉的舊識,
阿提拉在年輕時曾被送到羅馬當人質,認識了也曾在匈人帳下當人質的埃提烏斯,
兩人的關係非常好,但卻分屬兩個敵對的國家。
埃提烏斯本來想透過私交避免匈人進攻西羅馬,沒想到阿提拉跑去找皇帝獅子大開口,
要求半個帝國的統治權加上和皇帝的姊姊成親;
要結婚還算好談,但交出統治權這點讓皇帝非常不爽,
便下令埃提烏斯去集結西哥德人等反對匈人的部族,準備決一死戰。
451年,阿提拉率領大軍進入比利時地區,一路往南追殺法蘭克人,
在卡塔隆尼亞平原(Catalaunia,現在法國的香檳沙隆)碰上了埃提烏斯的羅馬哥德聯軍,
雖然在世紀帝國裡是匈人大勝,但實際上卻是羅馬方面慘勝。
阿提拉撤退並在次年轉往義大利,摧毀了阿奎萊亞城(Aquileia),
威脅羅馬當時的首都拉文納(Ravenna),皇帝則落跑回到羅馬城中躲了起來,
後來是教宗李奧一世出面談判,才讓阿提拉答應撤退,雖然其中細節不明。
阿提拉回到潘諾尼亞後不到一年就逝世了,
相傳是在新婚之夜被自己的鼻血嗆死,也有說是馬上瘋或是被暗殺等等。
阿提拉死後由三個兒子埃拉克(Ellac)、丹吉斯克(Dengizich)、厄爾納克(Ernakh)共治,
這時匈人的勢力已經四分五裂,埃拉克在兩年後和日耳曼人作戰時陣亡,
在南俄草原的丹吉斯克出兵奪權,後來在攻打拜占庭時戰死;
最後由厄爾納克取代二哥的位置,接掌分崩離析的匈人聯盟,退回他的根據地南俄草原。
這批匈人最後留下的資料不多,拜占庭人稱他們為保加爾人(Bulghar),
最後被西遷的突厥部落所取代,從此消失。
後來正牌的保加爾人也把厄爾納克追尊為他們的祖先,順便沾阿提拉的光,
兩者當然是沒什麼關聯,保加爾人是突厥人。
至於匈牙利的馬札爾人(Magyars)則是烏拉爾系的民族,
在九世紀之後進入潘諾尼亞平原定居,距離匈人離開也隔了四百年,
混到血當然有可能,但直接繼承可就遠了。
作者: jc11tw (愛發脾氣的鱸魚)   2015-01-04 08:29:00
長知識推。
作者: omoideomoi (dilemma)   2015-01-04 08:30:00
一早就看到正經文 推
作者: tpc16856 (只用Q)   2015-01-04 08:35:00
作者: wellwest (好吃的炸蝦天婦羅)   2015-01-04 08:38:00
長知識 推!
作者: heaven1986 (joechou)   2015-01-04 08:40:00
好像上歷史課
作者: g4zoco196 (ChuChuChuChu)   2015-01-04 08:41:00
長知識
作者: NTPUkober (北大狗鼻哥)   2015-01-04 08:42:00
可惜這樣的知識文在八卦板沒什麼人推
作者: Wtaa (窩塔)   2015-01-04 08:44:00
好文章推
作者: randystock (Randy)   2015-01-04 08:45:00
專業
作者: zeroxod (開心過好每一天)   2015-01-04 08:47:00
靠!這篇好專業!
作者: seretide (築夢踏實)   2015-01-04 08:49:00
長知識認真文給推
作者: agong (agong)   2015-01-04 08:51:00
作者: M9407120 (妖)   2015-01-04 08:51:00
皇帝的姐姐太正了
作者: max199083 (阿盟)   2015-01-04 08:52:00
好像有一說是樓蘭人
作者: lc301 (8d 8d 咖咖)   2015-01-04 08:52:00
今日的蒙古國 他們的歷史把匈奴歸為他們的祖先歷史
作者: monkeyjoe (活得更美好)   2015-01-04 08:53:00
這些知識我知道,但你並沒有明確提到匈奴不等於匈人。
作者: numlocka (揍肛郎)   2015-01-04 08:54:00
專業推
作者: monkeyjoe (活得更美好)   2015-01-04 08:54:00
只有說,北匈奴後來到中亞方向去了。你太肯定誰不是誰y
作者: shiningwing (熱血高校中肯番長 飛小羽)   2015-01-04 08:54:00
阿提拉不是在美國自然歷史博物館復活了?
作者: iSKo (0982574152)   2015-01-04 08:56:00
好文不推嗎
作者: dfgtyu0000 (備用草)   2015-01-04 08:56:00
個人認為比較有可能的是推骨牌遷移,而自稱凶人只是用最凶悍的民族來嚇嚇人
作者: roclsada (強)   2015-01-04 09:01:00
專業
作者: hihshihs (hihshihs)   2015-01-04 09:02:00
作者: kaiwi1991 (亂世浮生)   2015-01-04 09:02:00
長知識推
作者: jet22662266 (阿琛)   2015-01-04 09:05:00
作者: wan (+-+)   2015-01-04 09:05:00
專業
作者: ZETA821 (\⊙▽⊙/)   2015-01-04 09:07:00
好文!
作者: age0fempire3 (姆哈哈 廢文小王子)   2015-01-04 09:15:00
!
作者: rockocean (大膽刁民)   2015-01-04 09:16:00
一路西遷中亞和各族婚嫁 後代血統應該就不是當初的匈奴
作者: Zeldaman (鱷魚)   2015-01-04 09:16:00
先推再看
作者: shadow77727 (基爺)   2015-01-04 09:25:00
作者: sam0459 (高猛團長)   2015-01-04 09:27:00
推阿
作者: ace4 (mon)   2015-01-04 09:27:00
一路幹 幹到東歐嗎?
作者: lunaX19 (Lazy&)   2015-01-04 09:37:00
一直玩到文明帝國V時才知道匈不是匈奴!
作者: leehui12 (lee)   2015-01-04 09:39:00
作者: BaGaJohn (乂奧義Ψ煞氣の霸嘎囧乂)   2015-01-04 09:40:00
我也覺得匈奴文化跟長相都跟蒙古比較接近
作者: torrot (totoro)   2015-01-04 09:40:00
問候:提姆
作者: chachayu (tama)   2015-01-04 09:41:00
作者: JahillOkafor (拼錯名 誤我大業)   2015-01-04 09:41:00
看完啦推 很愛歷史
作者: farmoos (farmoos)   2015-01-04 09:44:00
人種本來就遷來遷去 東遷混一混又西移混一混 南島民族血緣文化語言不準是會互相影響的 例日韓反而留下漢文化你長像是白人但近代說漢語,像是新疆人
作者: jiunliege (jiun)   2015-01-04 09:51:00
推~
作者: tomalex (托馬列克斯)   2015-01-04 09:58:00
作者: axvbn (低調)   2015-01-04 10:05:00
長知識推
作者: kennken (等待兵役的小宅)   2015-01-04 10:08:00
作者: jammy50605 (小刀)   2015-01-04 10:10:00
作者: someone7687 (someone7687)   2015-01-04 10:15:00
知識值加1 推!
作者: rockocean (大膽刁民)   2015-01-04 10:17:00
南有大漢,北有強胡。胡者,天之驕子也!單于擊敗李廣利之後遣使嗆漢武帝 也是霸氣十足
作者: b790619 (人不風流)   2015-01-04 10:18:00
作者: howard1110 (天才)   2015-01-04 10:20:00
長知識
作者: zeldeo (咩兒羊一隻)   2015-01-04 10:22:00
推知識好文
作者: icemachine (天母陽岱鋼)   2015-01-04 10:25:00
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作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2015-01-04 10:34:00
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作者: Hymtarle (呆尼爾)   2015-01-04 10:35:00
專業文推!覺得厲害!!
作者: carrey1994 (凱瑞‧1994)   2015-01-04 10:44:00
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作者: iorittn (IORITTN)   2015-01-04 10:54:00
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作者: f051372   2015-01-04 10:56:00
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作者: homechen1990 (包溫)   2015-01-04 10:57:00
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作者: melissatw (有事嗎)   2015-01-04 10:59:00
作者: yauger (yauger^^)   2015-01-04 11:02:00
作者: zoie98 (請你給我好一點的麒麟)   2015-01-04 11:03:00
作者: hdpig (Oo摸西豬oO)   2015-01-04 11:03:00
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作者: water0202 (輕鬆過日子~^^)   2015-01-04 11:06:00
喜歡看歷史 推
作者: icewriter (寂寞的X.O.)   2015-01-04 11:07:00
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-01-04 11:07:00
作者: martin930 (馬丁)   2015-01-04 11:09:00
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作者: Wolfgang9527 (Madao)   2015-01-04 11:21:00
作者: yoNELLY84 (SCroid)   2015-01-04 11:24:00
作者: yu1203hh (rayin)   2015-01-04 11:27:00
作者: holybless (D.)   2015-01-04 11:31:00
偉大的長生天
作者: rickieyang (Rickie Yang)   2015-01-04 11:33:00
胸奴=\=兇乳,但胸奴愛兇乳!
作者: tom50512 (空心菜)   2015-01-04 11:35:00
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作者: kays219 (★☆琪拉☆★)   2015-01-04 11:45:00
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作者: southducky (南方鴨鴨)   2015-01-04 11:47:00
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