Re: [新聞] 藍委籲法定錄影 中選會認合理

作者: TheRock (就是這樣)   2014-09-26 21:38:06
※ 引述《st210113 (60%攝影+40%阿宅=咖啡熊)》之銘言:
: 藍委籲法定錄影 中選會認合理
: http://ppt.cc/5wcF
: 【國內政治】2014-09-25 13:11:09
: (中央社記者葉素萍台北25日電)多位民進黨立委質疑中選會禁民眾在開票過程攝影,
: 剝奪人民權利。有國民黨立委建議推「法定錄影」,中選會說「合理」。
: 稍後上場質詢的中國國民黨籍立委吳育昇建議劉義周,未來若真除為中選會主委,應推
: 「法定錄影」,要求行政院編列預算;吳育昇認為,若有法定錄影,就可以拒絕民眾錄
: ,因為開放民眾錄影可能產生其他無謂爭議。
: 劉義周則回說,法定錄影這部分,他認為合理。1030925
大家好,我是監票者聯盟發起人黃聖峰(TheRock@PTT)
因為昨天一整天都在準備今天記者會的事,所以沒時間回應這篇新聞。
  
以下簡單說明一下我們對藍委所提「法定錄影」的立場:
若就監督選務的立場來說,我們認為政府在開票所設置官方錄影設備進
  行全程錄影,乃至於建立類似立院 iVoD 即時轉播系統是本來就應該做的。
  所以,原則上:
我們認同由政府在開票所設置官方錄影設備進行全程錄影的提議。
但是,我們不認同建立「法定錄影」制度。更精確地說,我們反對讓政
  府獨占錄影權利,我們反對政府藉由建立官方錄影制度來剝奪人民的攝錄權。
因為從發生在洪仲丘身上的事,我們很怕官方錄影設備只錄到黑畫面。
所以,我們認為:
一、因為我們無法排除官方設備因人為/非人為因素發生故障的可能性,
所以即便設置了官方錄影設備進行全程錄影,仍舊不能禁止民眾攝錄影。
當發生選務爭議時,若官方影像有畫面,則以官方影像為準、公民攝錄
影像可作為補強證據。若官方影像無畫面,則可以公民攝錄的影像為依
    據來研判當時的狀況。
二、如果政府最後堅持要以「已設置官方錄影設備」為由禁止民眾攝錄影,
則開票所的開票結果如果要有效,必須以官方影像有完整畫面為前提。
也就是說:如果有開票所的官方影像沒畫面,導致無法確定是否有作票
情形,開票結果無效,並依情形重新計票或重辦投票。
為什麼呢?因為如果政府以已經有官方紀錄為由禁止民眾攝錄影,就表
    示政府認為自己絕對會有最完整的紀錄,所以不會有需要以公民攝錄的
    影像來補強、確認沒有作票狀況的情形。
這意味著:
   政府以自己絕對會把事做好為理由,要人民放棄留紀錄的權利。
則:
當政府無法把事情做好時,自然沒有權利要求人民信任其結果。
三、另外,藍黨立委今天提「法定錄影」,不管是不是只是想讓中選會度過
這次的風波,至少我們可以確定的是,藍委其實很清楚無論在法律或是
憲法層次,都沒有理由足以禁止公民在開票時攝、錄影。所以他們企圖
透過建立「由政府獨占的法定錄影制度」來讓公民願意放棄親自攝錄影
的權利。
姑且不論公民該不該以放棄自身權利為代價,去換一個讓沒多少人信任
的政府獨占的制度...
就算我們真的願意以公民的攝影權利來換這個「法定錄影」制度,
因為「法定錄影」制度是犧牲公民的攝錄影權利換來的,
兩者自然具有對價關係。
那既然「法定錄影」制度現在根本不存在,
政府又憑甚麼禁止公民的攝、錄影?
想要民眾放棄攝錄影權利?先把能讓人民相信政府的制度建立好再說吧!
最後,
以中選會代表今天與我們的互動狀況(拿了陳情書就急著逃離現場),
還有在立院回應立委質詢的方式來看,中選會之後應該還是會繼續跳針。
如同這篇新聞的報導:
開票禁攝影 中選會:沒法源但仍不適當
http://newtalk.tw/news/2014/09/26/51864.html
中選會主委劉義周也坦承,
確實沒法源可限制開票時攝影,
但中選會認為,攝影就是「不適當」。
依照憲法第23條規定,限制人民自由權必須以「法律」為之。
而雖然中選會主委劉義周坦承沒法源可限制開票時攝影
但「中選會堅持認為攝影就是『不適當』」所以堅持禁止人民開票時攝影
中選會以為自己是三歲小孩鬧彆扭嗎?沒法源還硬幹不是違法是什麼?
   說好的依法行政呢?
   說好的依法行政呢?
   說好的依法行政呢?
行政機關在沒有法律依據的情況下,
堅持以沒有事實根據、純粹腦補的「不適當」為藉口,
把一個戒嚴時期的行政函釋拿到今天來限制人民權利......
   偉哉劉義周!偉哉中選會!穿越時空!跨越法律!超越憲法!
───────────────────────────────────
如果無恥公僕竟敢要主人卑躬屈膝,那就讓你們見識國家主人的力量!
之前,國家主人選出的立法委員想立法全程錄影,擋!
現在,國家主人想親自留下紀錄,禁!
為什麼要想盡辦法遮住國家主人的眼睛?
為什麼要用盡一切手段不讓國家主人看到真相?
一個讓國家主人看不清真相的國家算甚麼民主國家?
一個對國家主人的合理行動做無理限制的國家算甚麼自由國家?
監票者聯盟
絕對不向踐踏民主自由、剝奪國家主人權力的荒唐政府低頭!
監票者聯盟
將繼續依計畫執行,讓全國民眾看清楚這個政權究竟想隱瞞什麼!
若您和我們一樣拒絕中選會荒謬的函釋,
想讓全國民眾看清真相,
想捍衛所有公民的選票,
想捍衛真正的民主自由,
1129下午四點前,我們會回家鄉投票,許家鄉一個更美好的未來!
1129下午四點後,我們會在家鄉監票,許家鄉一個更透明的選舉!
1129下午四點時,我們會帶著手機與攝影機走進家鄉的開票所,
要讓這個踐踏人民權力的政府搞清楚,誰才是國家真正的主人!
瞭解家鄉選情:http://www.observers.tw/?LOC=HOME
   加入聯盟志工:http://www.observers.tw/?LOC=REG
作者: FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)   2014-09-26 21:39:00
幫高調
作者: tailor (tailor)   2014-09-26 21:39:00
作者: rwhung (畫一隻雞)   2014-09-26 21:40:00
推高高. 錄影黑畫面或停電都不意外
作者: CP543 (盛氣平 過自寡)   2014-09-26 21:40:00
在解放軍還沒來之前 這裡都還有民主的燭光
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-09-26 21:40:00
推TheRock!!加油!
作者: sakuragi10 (欸豆..那泥?)   2014-09-26 21:41:00
會不會是怕買票被發現啊 畢竟老K買票行之有年
作者: newmatt (騙人布)   2014-09-26 21:41:00
PUSH
作者: MingHangDu (MH)   2014-09-26 21:41:00
完全沒有畫面
作者: Su22 (裝配匠)   2014-09-26 21:42:00
加油!
作者: pftmax (無)   2014-09-26 21:42:00
超越憲法的局長~ 中選會~ 還有國民黨!
作者: route22 (Enchante)   2014-09-26 21:43:00
法定錄影要花很多錢 不如全民自發監票錄影
作者: kc (跌 倒 了)   2014-09-26 21:43:00
我們可以去跪著錄影
作者: kopiayu (kopia)   2014-09-26 21:43:00
作者: PePePeace (什麼都不會)   2014-09-26 21:44:00
更重要的是 法定錄影根本無法讓人民相信
作者: pathfinder (just enjoy the show)   2014-09-26 21:45:00
行阿,法定錄影,但是必須全程直播
作者: huangkai (Kai)   2014-09-26 21:45:00
推 !!!!!!!!!
作者: gn02234651 (哈哈哈哈吉)   2014-09-26 21:45:00
幫高調
作者: ak77now (ak77now)   2014-09-26 21:45:00
高調
作者: dinokao111 (dino)   2014-09-26 21:45:00
推 開放民眾在開票所錄影真的那麼困難?
作者: edwdada (Ravior)   2014-09-26 21:45:00
..
作者: freedom1986 (鋼達姆機器人)   2014-09-26 21:45:00
作者: route22 (Enchante)   2014-09-26 21:45:00
而且法定錄影一定沒辦法在年底落實 中國黨只是在拖延而已
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-09-26 21:46:00
push
作者: tfgrace (Babu)   2014-09-26 21:46:00
推!
作者: route22 (Enchante)   2014-09-26 21:46:00
公平公正公開 對中選會、中國黨來說有這麼難嗎
作者: VTsuyoshi (Rise)   2014-09-26 21:46:00
作者: greedypeople (普通人)   2014-09-26 21:46:00
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2014-09-26 21:47:00
高調
作者: going2u (蓋亞)   2014-09-26 21:47:00
黑畫面退散!!!
作者: yuhurefu (鍛えてる!)   2014-09-26 21:47:00
讚啦
作者: mamaka (重新出發)   2014-09-26 21:47:00
國民黨連民眾錄影都這麼怕喔 怕什麼
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2014-09-26 21:47:00
這種重要東西這麼快就被洗過去!?
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2014-09-26 21:47:00
想要公平公正 不公開行嗎 馬政府別想混水摸魚
作者: MadMagician ( )   2014-09-26 21:48:00
作者: Camderela   2014-09-26 21:48:00
避免國防布重演 實有必要
作者: susanna026 (susanna)   2014-09-26 21:48:00
照錄影 不違法 那有理由說不適當?
作者: a205020 (我是一條魚)   2014-09-26 21:48:00
幫高調!!!!!樓上講的好像也可,法定錄影但直播
作者: gunden (重新建構中.....)   2014-09-26 21:49:00
推!! 不想國防布再現!
作者: MingHangDu (MH)   2014-09-26 21:49:00
直播也沒用 到時推說頻寬不足 鄉民是駭客妨礙開票
作者: Energized (朝夢想邁進)   2014-09-26 21:49:00
高調!
作者: k14134 (k307)   2014-09-26 21:49:00
推!
作者: crystalskull (雲雀)   2014-09-26 21:49:00
這不高調不行
作者: zuiko (病嬌白露型提督)   2014-09-26 21:49:00
高調推
作者: Camderela   2014-09-26 21:50:00
政府的公信力 早就被馬、吳、監院、國防布敗光了
作者: scott032 (yoyoyo)   2014-09-26 21:50:00
多幾個人錄事會怎樣 政府到底在怕什麼
作者: Himawari666 (葵)   2014-09-26 21:50:00
推!
作者: lppal (相愛不如相知)   2014-09-26 21:50:00
高調!!!今天文章洗好快~~
作者: deepsummer   2014-09-26 21:50:00
作者: sweetspring (poppy)   2014-09-26 21:50:00
推推
作者: dan310546 (00)   2014-09-26 21:50:00
作者: route22 (Enchante)   2014-09-26 21:50:00
吳育昇說的話沒有參考價值 只是想形成另一個惡規矩罷了
作者: shinywang (大溪月野兔)   2014-09-26 21:51:00
作者: whitezealman   2014-09-26 21:51:00
推 幫高調
作者: groundmon (JJ)   2014-09-26 21:53:00
現在又推法定錄影 死就不讓人民拍就對了
作者: bryant1228   2014-09-26 21:53:00
Push
作者: minda (風)   2014-09-26 21:54:00
勿忘國防布阿
作者: groundmon (JJ)   2014-09-26 21:54:00
我本來還好心假定中選會是怕麻煩 他媽的根本就要作票了
作者: monococcus (可可糖)   2014-09-26 21:55:00
作者: sggs (請到consumer爬文)   2014-09-26 21:57:00
看吳育昇講那些話,只想叫他回wego
作者: Tuscany (台灣中國 一邊一國)   2014-09-26 21:57:00
推你
作者: joke610291 (Geako)   2014-09-26 21:57:00
高調
作者: aragonite (霰)   2014-09-26 21:57:00
推!搞不懂政府到底怕什麼。心裡有鬼
作者: duoCindy (小佩)   2014-09-26 21:58:00
中選會出來面對!!!
作者: wl760713 (willy)   2014-09-26 21:59:00
法定錄影? 要不要搞個法定開票? 國民黨自己在房間開票
作者: STi2011 (鳥王達)   2014-09-26 21:59:00
作者: reteporeh (斷水流。大酥胸)   2014-09-26 21:59:00
高調推..WEGO還在當立委..恥力真高
作者: duoCindy (小佩)   2014-09-26 21:59:00
完全就是在著手做票
作者: andy2300224 (恩~)   2014-09-26 21:59:00
真好笑 能夠法定錄影不就代表個人錄影也是ok的嘛?
作者: zergcho (ZC)   2014-09-26 21:59:00
作者: edllin   2014-09-26 22:00:00
作者: waiting312 (唯恐天下不亂)   2014-09-26 22:00:00
推!!
作者: andy2300224 (恩~)   2014-09-26 22:00:00
wego那樣提 感覺只是想要堵這次的缺口而已
作者: Jackyfans (囧mmmmmmm)   2014-09-26 22:01:00
作者: andy2300224 (恩~)   2014-09-26 22:01:00
撐過這次選舉罷了
作者: utamaru (IN OTAKU WE TRUST)   2014-09-26 22:01:00
高調推
作者: tgb5566 (凌谿)   2014-09-26 22:02:00
低能官員 就這麼想做票?
作者: radicals (●)   2014-09-26 22:02:00
作者: cppwu (肩膀痠痛 ..)   2014-09-26 22:02:00
就直接衝去錄,中選會根本沒有法源更沒有罰則,法律明定的選舉費用限制不管,卻對法律未限制的錄影行為做出禁令
作者: rayava (鬢毛)   2014-09-26 22:04:00
完全沒有畫面!
作者: Zingzk (Zingzk)   2014-09-26 22:04:00
又不可能做票到底禁這做什麼
作者: uice (啥? )   2014-09-26 22:05:00
推。
作者: taiki39 (taiki39)   2014-09-26 22:06:00
push
作者: dreamtree (夢想與現實轉運站)   2014-09-26 22:07:00
捍衛權力
作者: hxhjerry (送葬銀幣)   2014-09-26 22:08:00
作者: mited (太郎)   2014-09-26 22:08:00
作者: tartrate (Zolpidem)   2014-09-26 22:08:00
作者: sarada (Fulang Chang)   2014-09-26 22:09:00
作者: fanlander (letmesay)   2014-09-26 22:10:00
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2014-09-26 22:10:00
作者: jerrypiggy (jerrypiggy)   2014-09-26 22:10:00
作者: andysnu (0.0)   2014-09-26 22:12:00
作者: sxskr1001 (kerker~)   2014-09-26 22:12:00
push
作者: lulala333   2014-09-26 22:13:00
推 辛苦了
作者: donntstop (慢步秋楓下)   2014-09-26 22:13:00
推。加油。爭取權利
作者: Arioch (墮落的大天使)   2014-09-26 22:14:00
推!
作者: hotgo (20th century boy)   2014-09-26 22:14:00
作者: tigerzz3 (CC)   2014-09-26 22:14:00
作者: ohmickey (ohmickey)   2014-09-26 22:14:00
推!!!
作者: bgworld (Solid)   2014-09-26 22:14:00
推 我們要爭到我們的權力
作者: pas796210 (Linus)   2014-09-26 22:14:00
推推
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2014-09-26 22:15:00
推 你的見解非常合理
作者: snian (沒有誰比誰更善良)   2014-09-26 22:15:00
作者: datoking (It's time to...)   2014-09-26 22:15:00
推! 捍衛權利!
作者: senior (希尼爾)   2014-09-26 22:15:00
國家憑什麼獨佔錄影權阿?
作者: KaidaMegi (123木頭人)   2014-09-26 22:15:00
作者: lovejamwu (阿發我愛你!!!)   2014-09-26 22:16:00
高調
作者: david213 (低調)   2014-09-26 22:16:00
作者: bc015128 (金刀捅駙馬)   2014-09-26 22:16:00
高調推
作者: wingsfly (wingsfly)   2014-09-26 22:17:00
整個選舉國家機器動起來,都不中立了憑什麼相信國家
作者: vincent0719 (西門)   2014-09-26 22:18:00
推啦
作者: badguy227 (我不是壞人阿,id亂取的)   2014-09-26 22:18:00
加油,爛政府,國家只能靠自己救了
作者: Klosr   2014-09-26 22:20:00
會變完全沒有畫面...也可以動手腳 別那麼呆 絕不要相信kmt
作者: cow38   2014-09-26 22:21:00
作者: Taiwanpoker (Copag頂級撲克牌)   2014-09-26 22:22:00
加油
作者: gomany437 (inception)   2014-09-26 22:22:00
作者: benben0112 (飛舞的櫻花)   2014-09-26 22:22:00
作者: rexrick (乂o小龍乂)   2014-09-26 22:23:00
作者: dafo (王大佛)   2014-09-26 22:23:00
加油
作者: vssy (咪洗)   2014-09-26 22:24:00
同意
作者: Eenee (eenee)   2014-09-26 22:24:00
作者: joe4626 (原來我上線2000次了)   2014-09-26 22:25:00
加油!!高調
作者: pftmax (無)   2014-09-26 22:25:00
法定錄影? KMT:我就是法!!!!! 中選會~改名中選賄好了
作者: artyman (another arty)   2014-09-26 22:26:00
對某些人而言「民主」是指:你們是「民」,我才是「主」
作者: howdyu (愛力)   2014-09-26 22:26:00
幫高調!
作者: rob (ccc)   2014-09-26 22:28:00
GoPro要大賣了
作者: TIGER228 (老虎仔)   2014-09-26 22:28:00
作者: h41615 (hugo)   2014-09-26 22:28:00
Push
作者: ganganx (埃阿)   2014-09-26 22:28:00
ar大說到黨的心坎裡了
作者: bm5apa (邊境的女人)   2014-09-26 22:29:00
加油

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