老外專訪：這個國寶要坐牢！（郝毅博 X 馮光遠）
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馮光遠爆氣番外篇：http://bit.ly/1xnrwcW
專訪內容逐字稿：
郝毅博：各位觀眾朋友們大家好，歡迎收看老外看台灣，我是郝毅博，我今天要專訪的是
天龍國國王候選人，開玩笑的，國王當然不需要選舉，天龍國市長候選人，也就是台北市
長候選人馮光遠先生，光遠大哥，你好。
馮光遠：你好，各位觀眾大家好！
* 大家最近很關心你要入監服刑的事情，其實這個判決是可以用罰錢來代替的，為什麼不
乾脆付錢就好？
馮光遠：因為其實這是一種宣誓，宣誓的意思就是說，我們對於言論自由這件事情呢，我
們其實非常的堅持，那如果你今天判我因為批評政府官員，而判我有罪，那我覺得，我們
就接受這個懲罰，我們不要換成一種比較簡單的方式，把這個坐牢的時間用錢去替換掉，
我們不要，我們寧願用一種比較艱難的方式、比較辛苦的方式，去執行我們這樣的一個意
志。
郝毅博：那你不願意付那筆錢，但是最近你付了另外一筆錢，對不對？
馮光遠：200萬。（市長選舉保證金）
* 為什麼要參選台北市長？
馮光遠：因為我作為一個所謂的政治批評者，我們用比較幽默的方式去批評政治，可是我
發現，我們再怎麼去批評，政治人物基本上，如果他的能力有限，他沒有辦法去改善，所
以在這種狀況下面，我們為什麼不取而代之，我們用自己參與政治的方式，去取代一直去
批評政治的方式，因為檯面上面的這些政治人物，他們真的沒有能力去解決很多事情的時
候，我覺得你花再多的時間去批評也沒有用，你要自己去親自參與，去取代他們。
* 那你的主要政見是哪些？特別是跟其他候選人不同的地方？
馮光遠：我這次大概選舉，裡面最重要的一個議題，就是圍繞在居宅這件事情上面，我跟
他們最大的不一樣就是，如果我當選，台北市政府以後決對不會賣出任何一塊地，給這些
建商，讓建商去蓋這些所謂的豪宅，去賣給這些有錢人。
馮光遠：因為台北市的這個市產，就是台北市的這個他們的產，本來屬於台北市的市產的
這些土地，是屬於市民共有的，所以如果你用一個非常便宜的價錢賣給建商，那其實從過
去幾年的報紙上面的很多新聞，我們看到，其實很多政府官員是拿了建商的錢，所以這種
賄賂的狀況，其實在現在的台灣是非常的普遍，所以我們以後不會再用這種方式，去解決
居民、市民居住的問題。
* 我看了你的「看見台北」的影片，覺得很有趣，你眼中的台北是什麼？好的和壞的地方。
馮光遠：其實我眼中的台北，就是我平常騎腳踏車，每天在台北市騎來騎去，逛來逛去的
台北。那其實是一個非常寫意、非常舒服的一個台北，如果我們不去探究這整個的生活背
後的這些辛苦，台北市其實是一個非常適合，從台灣各地、從世界各地來的人來居住、來
觀光的一個城市。
可是現實的台北，其實有很多問題，例如說我們每天都要走路，光是台北市的道路，其實
是一個對於行人、腳踏車騎士非常不友善的一個城市，尤其是腳踏車騎士，因為現在其實
比較提倡所謂的綠能的這樣子一個交通，腳踏車是一個最好的解決的方式，可是如果我們
來看台北市整個的道路的狀況，非常不利腳踏車騎士，那在這種狀況下面，我覺得光是從
道路的改善，其實就會是一個市長，最基本的一個功課。
* 那目前台北市，你覺得最需要改變的是什麼？
馮光遠：我覺得台北市，你如果講到政府，政府上面我覺得最需要改變的是，現在的台北
市，連續四屆的台北市市長，兩屆馬英九、兩屆郝龍斌，我覺得他們有一個執政上面最大
的錯誤，就是他們好大喜功，好大喜功就是，他們喜歡做一些所謂的煙火式的這樣子的政
治，煙火式政治意思就是說，時間到了我們就放煙火，一億兩億這樣放掉，然後完全沒有
任何結果，例如說郝龍斌任內的花博是一個煙火式政治非常好的例子，然後他接下來要做
的，例如說2016年的世界設計之都，是另外一個煙火式政治的一個例子，因為到現在為止
，我們並沒有看到他們在這件事情上面有任何具體的進展，然後花一大堆的錢，那我們台
北市民會得到什麼，我們完全不知道。所以我覺得台北市如果要改的話，要改的最大的，
就是這些專門為了這些市長，然後去量身訂做的這些所謂煙火式的這些表演的東西，我覺
得這都是完全不切實際，浪費人民納稅錢的。
* 這次市長選舉其他的兩位候選人，都提到過公民參與這個部份，你主張的是什麼？
馮光遠：一個非常重要的一個措施會是，要想辦法把這所謂的台北市民公投的這樣子的條
例，把它訂出來，很多事情其實要由台北市民來做公投。公投是一個全民參與決策的一個
過程，只有公投才可以讓台北市的所有到最後的政策，是符合大多數市民的需要，而且也
是他們喜歡的東西，所以把這樣子的一個台北市民公投這樣子的一個條例做出來，會是一
個真正的讓台北市民參與所謂的由下而上的決策的一個最根本的作法。
* 我最近經過台北101，看到那個同心會，他們拿著五星國旗在那邊，你對這件事情有什麼
看法？
馮光遠：任何人都有他們的言論自由，愛國同心會那批人，也有他們的言論自由，可是他
們不能夠因為他們的言論自由，而妨礙了別人的言論自由，他們不能夠因為要彰顯他們的
言論自由，他們用五星旗的旗杆去威脅別人，去造成很多行人的不便，那這個不是我們認
為的言論的自由，這個其實是一種暴力。
* 如果你是市長，你會怎麼處理這件事情？
馮光遠：很簡單，我就是讓我們的警察在那邊現場，就是讓那些愛國同心會的人沒有辦法
為所欲為，就這樣子，很簡單。
* 這件事情雖然是在台北市，但其實包含了兩岸問題在裡面，面對目前兩岸發展，你有什
麼看法？
馮光遠：我覺得跟中國共產黨打交道要記住一件事情，他們不是一個民主的國家，所以他
們很多的決策，是跟他們少數人的利益有關係的。可是台灣不是，台灣是一個民主國家，
所有的我們要政治人物做出來的決策，都應該要跟全體的台灣人，或者如果是台北市，跟
台北市民有關係。
所以當我們考慮的對象是不一樣的時候，這個時候我們必須要非常的小心，不要讓那樣子
的少數的，就是說對岸少數人的這些利益，竟然就是說到我們的體制裡面來，然後侵犯了
大多數台灣人的利益，而只顧到少數幾個，跟中國共產黨打交道的那些權貴的利益。我覺
得這件事情，是台灣現在最需要去注意的事情。
* 如果你是市長，你會怎麼處理涉及到你職務範圍的兩岸問題？
馮光遠：如果我是台北市市長，我要用非常有尊嚴的方式，去跟對岸打交道，跟中華人民
共和國的任何一個城市打交道，他們可以用他們的國號，他們可以用他們的頭銜，可是我
們是對等的，我也要用中華民國的國號，我要用中華民國的國號，我要用台北市市長，由
人民選舉出來的市長的這樣的頭銜，去跟他們做一個對等的交流、談判。
* 您可能比較屬於一個學者、評論員，你也和李安導演合作過，得了金馬獎，那其他兩個
參選人，跟他們比起來，連勝文他是政治世家，柯文哲他是醫師，你覺得你有什麼優點？
馮光遠：其實這些年來我是一個倡議者，我在中國時報20幾年，我主持過非常多的版面，
在每一主持版面的過程裡面，其實我都提出非常多新的觀念，去年我又倡議了一個憲法133
實踐聯盟，就是主張把這些我們認為不合格的立法委員罷免掉，罷免這個事情是我們真正
大規模在做，然後才會有今年的割闌尾的這麼多後續的動作。
所以我覺得我做了很多倡議的事情，作為一個倡議者，其實是有點孤單，因為很多人也許
不知道你為什麼要做這件事情。可是我覺得只要當我有團隊時，我可以把我很多倡議，執
行成一些很好的現實，大家可以享受到的一些政策，或者一些這個結果。
在這種狀況下面，我覺得我這些年來，我自己累積的這些經驗，讓我比他們更有資格在市
政府裡面，擘劃很多的計畫，然後用我的想像力，我的想像力相信在台灣是非常前面的，
我做了那麼多的事情，有這麼多作品，想像力我覺得會是一個城市的最重要的政治資源。
這政治資源不是錢，政治資源其實是一種想法，其實是你跟人的關係，其實是你對城市的
一個想望。它包括你因為對世界其他城市的曾經有過的了解，曾經住過那些地方，你的經
驗告訴你，其實台北市可以比這些城市，比較起來的話，其實是可以，不會輸給他們，如
果有一個有想像力的市長去主導這個城市的發展。
* 那從目前的民調來看，你離另外兩個候選人還有一段距離，那接下來你有什麼計畫或策
略，去提高你的支持度？
我基本上是從網路開始發動戰爭，我在網路上其實非常熱門，facebook現在10幾萬人，我
有我自己的競選網站，所以我會覺得如果我還是堅持用我的方式去打這場選戰，我比較不
會受到這些官方的，尤其是國民黨的惡意牽制，就是說惡意的詆毀，我用我的方式去選我
的這個市長的選戰。
* 我知道你對美國職棒很有興趣，如果用美國職棒球員，對你和其他台北市長候選人做個
比較，你會選哪些球員？
用職棒球員這是一個非常好的來談這次選舉的例子，老的球員我會選Jackie Robinson，
Jackie Robinson他當年在道奇隊，他是第一個以黑人身份進入大聯盟打棒球的這個球員，
他打破了種族的藩籬。
那Jackie Robinson要進入這個白人的世界去打球的時候，其實遭遇到很多的阻力，很多人
不讓他去，很多有種族歧視的人，甚至在球場，在觀眾席上面是噓他的，是阻礙他的，是
用言語去污辱他的，可是他忍受了這些事情，他硬是要進入美國職棒的殿堂道奇隊。
他在那邊的表現證明一個球員的好壞，跟他的膚色是黑是白，一點關係都沒有。一個球員
如果今天他在他這個樣子的領域裡面，在球場上面有所表現的話，是靠他個人的能力。
Jackie Robinson用他的方式打破了種族的藩籬，用他的能力證明了棒球員其實應該超越種
族，Jackie Robinson為什麼他的號碼42號會被全美國退休，就是因為美國人認為他其實讓
美國人看到你只要有能力，你就可以進入到主流的這樣的一個球場去打球，你可以完全不
顧任何人所謂的對你這樣子所謂的的羞辱、歧視。
今天我用這個獨立候選人的身份，去參與這樣的市長選舉，很多人不看好，很多人在那邊
嘲笑，我說沒有關係，因為我是所有的參選人裡面，能力最好的一個人，可是我沒有錢。
我不像他們一樣，有這個政黨在後面做支持，我用我的方式、我的政見，一個一個想要來
說服大家，就好像Jackie Robinson用他一支一支的安打去說服大家。所以今天任何人去看
了我的網站，聽了我對各個議題的演說，大家會相信，馮光遠他的政見是最好的。
我來參與這次選舉，我就是要所謂的，很多議題的公共性最大化，這是一個非常重要的觀
念就是說，很多議題他不是說選舉完了就結束了，這個議題裡所具有的公共性必須讓很多
人知道，而且就在選舉完了之後，我們還是要去追求像這樣子的一個價值，所以我覺得，
我們今天如果來談價值，我會覺得Jackie Robinson，我會覺得我最樂意，就是說我就是在
這次選戰裡的一個 Jackie Robinson。
光遠大哥非常謝謝你今天來受採訪，那我們今天就到這裡，下次再見！
* 片尾還有漏網鏡頭，滿搞笑的 XD