Re: [問卦] 有沒有孫立人的八卦?

作者: dream187kimo (將過去埋葬)   2014-09-14 13:59:49
※ 引述《jimmy5680 (會飛的企鵝)》之銘言:
: ※ 引述《e0887 (何金銀)》之銘言:
: : 二戰無敵的將軍,沒輸過一場戰爭
: : 但被蔣光頭冷凍起來
: : 如果這個人當台灣總統,台灣是否會成為最強的國家?
: : 真可惜,除了他以外,台灣歷代政府幾乎都是無能
: : 有沒有這種好人才,往往因為政治因素不得志的八卦?
: : 比對現在的總統,還有現在正在選的台北市長
: : 他們到底有什麼資格選阿,能力差這麼多..
: "無敵""沒輸過一場戰爭"? 錯了。
: 國共內戰中,林彪和孫立人的對決被說是平手,
: 孫立人在四平和之後的大追擊中佔優勢,
: 後來林彪反攻,三下江南把孫立人的新一軍吞掉幾千人。
: 另外,第二次四平戰役真正的功臣其實是廖耀湘......
我所看的傳記裡面描寫這段,據說是因為孫和上司不合
該要打的時候上司說不要打,等到可以打的時候已經錯失良機
: 孫立人近年被神化,讓人覺得好像國軍除了他以外都不能打,
: 可是二戰和國共內戰的時候,他的上司、同僚也都很威風,
他上司有能力用一千人的兵去救一萬人的英國俘虜嗎?
就算他上司同僚也都很威風,但是帶兵的實力就是有差
事實就是,中國軍神就他一個
除了中國KMT以外,他會打仗的實績是東西方都認證過的
當年被陷害成為「共匪」的時候,麥克阿瑟親自致電到台灣
說願意到台灣做證人證明孫不是共匪。
: 要不是孫立人人際關係太差被丟來台灣冷凍,
: 遲早會和其他國軍將領一樣吃很嚴重的敗仗、甚至被俘虜。
: 可以參考廖耀湘,
: 法國聖西爾軍校機械化騎兵科畢業,旗下的新六軍同樣是國軍王牌單位之一,
: 最後也是被俘虜,不覺得孫立人繼續在東北打仗下場能好到哪裡。
但是當他離開東北的時候
林彪等人開心的像是放了鞭炮一樣慶祝,而且氣勢大振
為什麼?
但我認同孫不會處理人際關係
應該說他的那套作法在西方(美國)會發光發熱
但是在東方行不通。
人不是完人,總是會有缺點。
孫會帶兵會打仗,就是不會處理人際關係
但即使如此,KMT處理他的方式也太誇張。
先用莫須有的罪名陷害他,將他的功績從一般國民教科書上抹去
人死前三年總算因為李登輝還有點良心還他清白
這部份還可以說是因為歷史和戰爭特殊背景
硬要扯說兩蔣怕孫奪政權採取的行動,行,這我勉強可以理解。
但我真正的問題在後面。
後來,孫去世了。
但可笑的是,2008馬上任之後的國防部長要求孫家人付八千萬的租金。
理由是「因為被軟禁的只有孫,所以其他人要付錢」
(他被軟禁的時候,小蔣跟老蔣都派人去監視他家家人所有人的出入,講什麼話
沒告你侵犯隱私和精神創傷就已經很有良心了還得寸進尺)
我挺孫的理由很簡單
那是因為他沒有得到他該得的歷史評價
以及他的家人在他的罪名被平反,人已經死了十幾年後
依然遭到KMT的迫害。
他人已經死了,KMT還不放過他的子孫
(幸好他的幾個孩子都還爭氣,各自闖出一片天)
請問我們是民主國家還是處在以前的王朝專制政權?
一人犯罪,誅九族嗎?
(不要跟我說什麼只是罰錢而已
今天要不是孫家的幾個孩子夠爭氣
八千萬的債務足以構成自殺的動機了)
2008年,陳水扁已經卸任,都已經政黨輪替過了
我想請問提出告訴的國防部,你們到底是為什麼又要把孫家拿出來鞭?
因為,這官司自從自由報出來以後我就一直沒找到下文
: 至於當台灣總統,
: 假如,我說假如,光頭願意不把位子傳給兒子,
: 那也輪不到最高只當過軍長的孫立人,來台的前軍長那麼多,有戰功的也不少,
: 更高的職位更大有人在,你看薛岳和白崇禧有當上什麼大官嗎?
孫的特殊點在於美國當時其實據說有謠傳要扶植他取代蔣介石
我可以理解當自己的位子坐不穩,特別那個威脅是眼中丁時
兩蔣不惜任何代價都要把對方給搞掉的想法
但這些對我們來說已經是歷史了
兩蔣已經死了,孫也死了
可KMT並不覺得這已經結束,選擇繼續迫害他們。
所以我挺孫家
因為這些事情已經超過我所學的道德底線了。
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2014-09-14 14:03:00
不能同意這篇更多了
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2014-09-14 14:06:00
你說的會在戰史板被打臉 為了反kmt捧孫 愚蠢至極
作者: x246813 (蘇打恨汽水)   2014-09-14 14:09:00
又是自以為的論調
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2014-09-14 14:09:00
評價一位將軍的戰績 竟然是用政治 你在戰史板一定被打臉
作者: snake7222 (snake7222)   2014-09-14 14:14:00
補血
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2014-09-14 14:16:00
你就不拐彎抹角了你就是想罵kmt嗎!你對孫的評價根本不專業我說的不是孫的戰史被打臉 是你被打臉

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