Re: [問卦] 中醫到底有沒有用

作者: oaz   2014-09-01 11:35:25
面對西方科學,有幾種反應
1. 義和團式,反正西方的就反,傳統的就支持
2. 西方的就支持,傳統的就反對
3. 在之間取得平衡
第 1 點,已經有歷史教訓了
第 2 點,其實也有一個歷史教訓了,那就是漢字拼音化
結果現在發現,就算使用繁體字,香港、台灣的教育普及率也可以很高
中醫有沒有用,很多人的親身經歷是有用。
但中醫科不科學?科學基礎不如西醫也是事實
但面對這個問題,一味地支持中醫,是不理性。
但一味地反對中醫,也未必理性
倒不如說,如何將「中醫科學化」,或以科學的方式去研究中醫,這才是重要的
事實上,當我們面對問題時,本來就有兩種方法:
1. 使用有科學根據的方法
2. 使用沒有科學根據的方法,但不知道為什麼就是有效
舉個簡單的例子,「刮痧」有沒有科學根據?
但不知道為什麼,當中暑或身體小不適時,刮痧就是很有效
※ 引述《arrenwu (鍵盤流戰鬼)》之銘言:
: ※ 引述《pi2324 (pi)》之銘言:
: : 有人有親身經歷中醫很猛的掛嗎?
: : 感覺作息正常,別亂吃身體就會自己平衡,
: : 但這樣不是廢話嗎?
: 中醫到底有沒有用這個議題其實不太重要,
: 因為還有一個更重要的問題得先處理。
: 很久以前,我在台北帝國大學修體育課的時候,
: 教太極拳的老師曾經閒聊過中醫的事情。
: 他說:「像我們這些習武的,很多對中醫都有些接觸,有些也很狂熱。
: 我本人很相信中醫有所謂的神醫,就像以前華佗那種。但問題
: 是神醫要上哪找?西醫有個優點是他的訓練可以把每個人都練
: 到80分,中醫可能20跟100分都有。所以我身體有問題我也是先
: 去看西醫。」
: 中醫義和團的先想辦法解決這個問題吧 ㄏㄏ
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2014-09-01 11:37:00
問題就在於中醫太難歸化了
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-09-01 11:37:00
有一種名詞..叫做 科學中醫....
作者: end81235 (21)   2014-09-01 11:38:00
你提到中醫科學化會有很多人跳出來反對喔XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-09-01 11:38:00
問題在於現在的中醫科學化研究很多人在做
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2014-09-01 11:38:00
現在很多中醫院都走科學化啊
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-09-01 11:39:00
但偏偏有一堆人看都不看只會說中醫無法科學化...
作者: peter080808 (peter)   2014-09-01 11:39:00
刮痧有醫學根據的 就是分散血液
作者: end81235 (21)   2014-09-01 11:39:00
所謂科學化就是「成為科學醫學」也就是「成為西醫」的意
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-09-01 11:39:00
其實還滿多的吧....
作者: kutkin ( )   2014-09-01 11:39:00
中醫學者在科學化 至於坊間中醫師就不知道了
作者: juunuon (NANACON)   2014-09-01 11:39:00
因為中醫的基礎就沒考慮過科學 要科學化當然比較難
作者: end81235 (21)   2014-09-01 11:40:00
哪裡不對?
作者: PAULJOE (愛的獵人近藤勳)   2014-09-01 11:40:00
提廢除中醫的怎麼不知道針灸.徒手治療國外明明也有在推?
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-09-01 11:40:00
像是把脈..我印象中就有發展機器電腦輔助...
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2014-09-01 11:40:00
中醫也有反對科學化的 原因在於很多東西不能一概而論
作者: kutkin ( )   2014-09-01 11:42:00
科學化之後,各人的經驗就不值錢啦
作者: end81235 (21)   2014-09-01 11:42:00
只有中醫才會分中西醫,西醫不會分那個。因為一般人都被「中」「西」醫的名字給搞混啦。根本就沒有中西醫之別
作者: apa9394 (委員長老虎)   2014-09-01 11:43:00
偏激主義者的行為 比較有趣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-09-01 11:43:00
義和團派的那些人是造成中醫負面形象的大原因
作者: jmss50894 (加味逍遙散)   2014-09-01 11:43:00
 黨 懂
作者: kutkin ( )   2014-09-01 11:43:00
西醫不需要義和團,他面對律師團就夠飽了
作者: alentanic (.....)   2014-09-01 11:43:00
科學化有時候會過度死板 話講死後問題很多
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-09-01 11:44:00
西醫要怎麼組義和團?不能重現的東西連拿都不能拿出來
作者: alentanic (.....)   2014-09-01 11:44:00
東方哲學很討厭把話講死 因為總有人會斷章取義
作者: end81235 (21)   2014-09-01 11:44:00
樓上,話講死只要夠精確就不會有問題
作者: alentanic (.....)   2014-09-01 11:45:00
看一堆英國研究就知道 西醫也經常弄出很怪的"科學結果"
作者: Fugax (Last Regrets)   2014-09-01 11:45:00
因為只要是科學化的,就可以進入西醫的系統之中。過去世界
作者: apa9394 (委員長老虎)   2014-09-01 11:45:00
西醫笑話也很多 但是給偏激主義者兩邊吵架的機會
作者: walhalla (walhalla)   2014-09-01 11:45:00
就數位(西醫)跟類比(中醫),各有長短
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-09-01 11:45:00
但西醫沒有把英國研究放進治療的SOP啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-09-01 11:46:00
當然中醫有改革派,但義和團的勢力目前比較強
作者: apa9394 (委員長老虎)   2014-09-01 11:46:00
重點是 偏激主義者 了解夠透徹 根本無法吵 因為屬性不同
作者: end81235 (21)   2014-09-01 11:46:00
你拿臨床比理論?
作者: alentanic (.....)   2014-09-01 11:47:00
人體像是超多變數的非線性類比的系統
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-09-01 11:47:00
義和團派的西醫沒有吧?
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2014-09-01 11:47:00
有次失眠去看中醫 一個說陰虛 一個說陽虛 問他們為何
作者: end81235 (21)   2014-09-01 11:48:00
為什麼要用有限的變數描述人體的全部?這是必要的嗎?
作者: pm2001 (做個盾牌眼球兵吧)   2014-09-01 11:48:00
說中醫不科學怪怪的 中醫好歹是幾千年的人體實驗來的
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2014-09-01 11:48:00
他說同一些症狀 每個醫生看法不同 這樣真的很難歸化
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-09-01 11:49:00
不科學的是那些堅信中醫理論幾百年來都正確無誤不須修改
作者: apa9394 (委員長老虎)   2014-09-01 11:49:00
目前的科學本來就無法看穿醫學跟生命 不然 你怎麼不能
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2014-09-01 11:49:00
科學沒有要解釋所有事 但學科學的人常常會把無法解釋的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-09-01 11:50:00
@aa1052026 那是人有問題,不是因為科學知識的關係
作者: kutkin ( )   2014-09-01 11:50:00
沒學科學的,更可怕,否定事情不用科學。
作者: apa9394 (委員長老虎)   2014-09-01 11:50:00
這是邏輯問題 現實主義者 是要看證據跟合理性
作者: end81235 (21)   2014-09-01 11:50:00
壽命限制這件事被查出來很久了好不好。自己google一下端粒
作者: apa9394 (委員長老虎)   2014-09-01 11:51:00
那是因為你相信現在的科學 這是一種自我限制做科學 就是要有想像力 有期待 不是畫地自限
作者: MacOSX10   2014-09-01 11:52:00
先發現有療效或現象再去找原因的事情多得是
作者: alentanic (.....)   2014-09-01 11:52:00
科學適合描述有限可能重複性高的東西
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-09-01 11:52:00
自我限制? 什麼自我限制?
作者: apa9394 (委員長老虎)   2014-09-01 11:53:00
台灣科普做的很差 科幻小說也不怎樣 你對未來有什麼期待
作者: alentanic (.....)   2014-09-01 11:53:00
像是人體這種複雜的系統 用科學方式解釋很難掌握全局
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-09-01 11:53:00
也不用掌控全局啊,可以把人醫好了 ㄏㄏ
作者: arnold3 (no)   2014-09-01 12:01:00
漢字拼音化如果成功 台灣早就世界強國了
作者: hanmas   2014-09-01 12:25:00
可以保證有效就是科學根據了 科學是建立在實驗上的
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2014-09-01 12:36:00
在中醫系統化統一派別之前我完全不敢相信中醫

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