Re: [新聞] 柯文哲稱中醫很好賺 遭中醫師回嗆

作者: pemit (城拔比)   2014-09-01 02:35:51
※ 引述《sing10407 (阿U)》之銘言:
: 一般疾病會選西醫
: 但是唯有"氣喘"我會選中醫
: 我沒有先天氣喘
: 直到大二租屋處租到了又潮濕 又容易有黴菌的地方
: 導致我氣喘了一整年 晚上會驚醒氣喘的那種
: 看了很多間西醫 頂多開個止咳藥
: 後來找到特效藥 是噴喉嚨的急性用藥 可是成分有類固醇還什麼的
: 太頻繁使用感覺不是很放心
: 後來去看了中醫 藥粉吃個兩三個月,居然就再也沒發生過了...
人之所以為人, 就是大部份的人都不會走極端.
但社會的進步和世界的走向, 卻大多是少數極端的人所帶領著
而有些人總以為某種事物很爛很差. 或對某種事物極度迷戀
這都是一時的, 生活嘛~ 只要過得去, 過得舒適何必去走所謂的極端
世界上總是有人喜歡戰. 把自己當成極端可以帶領風向.
不過大部份的人並沒有那種能力和魅力. 只是更讓自己更像白痴.
無論是宗教、男女、醫學甚至是政治.
這陣子讓我通通都遇到了.
針對醫學來說, 我阿母退休了, 想去把多年來手麻的症狀處理一下.
這樣和孫子玩也比較可以有點力氣. 不檢查還好, 一檢查已經是乳癌二期了
現在使用化療治療中. 大多數的人都知道化療有很多副作用.
但是還會使用中藥做一些調理. 讓整個副作用降得比較低. 至少日常生活
還OK. 醫生也告訴我這樣也可以, 但要吃中藥而不是草藥. 中藥對製程很
要求, 草藥則否.
如果能讓自己好過一些, 為何不要去嘗試. 而一定要執著於中醫或西醫??
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-09-01 02:40:00
原來醫生也相信中醫歐
作者: YHN0987 (YHN)   2014-09-01 02:41:00
中藥也是草藥來的,草藥被中醫認證過,就是中藥.沒認證過,就是待認證的民間草藥偏方其實科學中藥粉剛出來的時侯,中醫有吵過,有人認為一定要
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-09-01 02:45:00
用熬藥的方式?
作者: YHN0987 (YHN)   2014-09-01 02:46:00
用文火,幾碗水煮成一碗水,熱的喝才是中藥但現在中醫都嘛用調藥粉的方式了 XDD便利性還是佔決定性普及因素,而且科學中藥粉會驗金屬.
作者: pen88 (萎災看章魚屋改編的)   2014-09-01 02:57:00
基本上 中醫理論 和 中藥藥效 是要分開來看的
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:01:00
中藥藥效只能用西醫理論證明
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:01:00
這篇正解 很多人排斥中醫 但西醫又跟他說沒有療方 怎辦?
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:02:00
什麼叫做西醫理論? 不就是一套科學實驗的SOP 變西醫專用?
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:02:00
所以要相信中醫直接拿你本人實驗的藥方?
作者: YHN0987 (YHN)   2014-09-01 03:03:00
有些中藥古方,也沒辦法被西醫解釋喔
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-09-01 03:03:00
請稱呼現代醫學 而不是西醫 傳統西醫也沒落了...吧?
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:03:00
問題是中醫就不用那套科學sop阿 怪我囉當然少數有用我承認
作者: YHN0987 (YHN)   2014-09-01 03:04:00
像有些古方,從頭到尾,不能碰到鐵器,只能用竹刀割 陶鍋煮
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:05:00
你為什麼會覺得沒有? 然後有人怪你?
作者: YHN0987 (YHN)   2014-09-01 03:05:00
為什麼不能碰鐵器....這無法解釋呀...
作者: mig (X_X)   2014-09-01 03:06:00
連先煎後下這件事都很重要,不能用鐵器只是剛好 XD
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:08:00
你先舉例哪個幾啪中藥有科學實驗過......
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:09:00
你要不要先定義你的科學實驗是什麼?
作者: YHN0987 (YHN)   2014-09-01 03:10:00
其實大陸那邊,這種研究論文不少,只是現在沒辦法找
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-09-01 03:11:00
多次實驗有相同結果 可被不同人相同條件驗證...之類
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:11:00
實驗就是重複性有療效 抑或找出有無療效的人差別
作者: mig (X_X)   2014-09-01 03:13:00
真理是可以被重複驗證的 XD
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:14:00
李嗣辰都知道特意功能要科學實驗了
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:14:00
那你要去搜尋"中醫療效實驗"嗎? 可以看到論文
作者: pen88 (萎災看章魚屋改編的)   2014-09-01 03:15:00
在我看來 李校長還是分不清楚 魔術師和魔法師的差別吶
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:18:00
國外也有很多研究特異功能 這很正常 他被討厭是其他事離題了 對阿 所以我問你多少趴用中藥找的到實驗論文就算古文都算你實驗過好了 多少現代新疾病中醫有實驗
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:22:00
那你要設定的分母是什麼? 這點在西醫能做到嗎?
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:23:00
西醫沒實驗過就不會假裝有效 亂開藥等著被告
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:24:00
西醫也不斷在找藥 中醫則是不斷在驗證過去的用藥
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:24:00
中醫很多就直接把病人當白老鼠 也不說不確定療效
作者: kutkin ( )   2014-09-01 03:25:00
病人可以給中醫時間 不能給西醫時間
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:25:00
憑什麼隨便拿病患驗證......西藥人體實驗有多麻煩知道
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:26:00
嗎 要多少動物實驗 多少審查 才能人體實驗
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:26:00
你這句話很有趣 西醫把主作用之一當成副作用就不怕告了
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:27:00
至西醫至少會跟你說副作用 中醫咧 純天然喔 吃愈多愈好
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:30:00
中醫也有講副作用阿~ 只不過他是說什麼體質避免的角度~
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:32:00
總之中醫是大環境制度問題 流派問題導致我們不信任落實論文期刊 法律等制度 才是根本之道
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:33:00
你搜尋一下中醫實驗過的 那通過實驗過的那些藥你會用嗎?
作者: kutkin ( )   2014-09-01 03:33:00
民眾對中醫很信的,吃中藥沒效也不會抱怨。他們只會覺得是自己體質還沒調養好
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:34:00
而不是現在每位都給你開不一樣藥不一樣理論 叫大眾怎信
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:35:00
如果你認同科學實驗 那通過實驗的你應該不會拒絕才是
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:35:00
通過實驗重複性ok當然會用阿嗎啡難道就不是罌粟花提煉的嗎 有人會不信嗎啡嗎
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:36:00
我只是單講實驗過的 你們用經驗法則來否定那也沒辦法
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:37:00
不懂你經驗法則否定的意思
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:37:00
但諷刺的是 許多人在服用西藥時也根本不在意那是什麼藥
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:38:00
不能碰金屬我記得是有確定理論基礎的...
作者: ct412133   2014-09-01 03:38:00
其實在臺灣普遍對中藥的感覺是...吃補的
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:39:00
這種心態其實在吃中西藥都一樣 他們都是"相信"而已
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:39:00
因為西藥有完善制度保證 療效副作用都很清楚 中醫沒
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:39:00
那請問一下本草綱目裡面寫了什麼?為什麼要分上中下品
作者: ct412133   2014-09-01 03:39:00
如果中醫真的有幫助.柯P應該規劃他們加入聯合醫院
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:40:00
中下品就是因為有副作用才被分到這等級 裡面也寫了
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:41:00
西醫有很多專門沒用的藥阿... 怎會沒有??
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:41:00
所以中醫師會跟病患講每個藥材副作用嗎......不會麻
作者: pen88 (萎災看章魚屋改編的)   2014-09-01 03:42:00
所以其實討論到現在 也還是在肯定 科學檢驗中藥的成果啊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:42:00
那個說西醫沒有沒用的藥的 請去查什麼叫「安慰劑」
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:43:00
西醫會跟你說沒用止痛啥的 中醫是實驗某些藥測療效
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:43:00
與其說玄學不如說現代儀器的靈敏度還不夠...
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:44:00
血管收縮 血管擴張...你以為這些藥是對病毒下藥喔?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:44:00
光把脈這項大家都承認其真實性 但是儀器就是沒辦法
作者: ct412133   2014-09-01 03:44:00
中醫一定有他的強處.該討論的是怎麼讓他加入臺灣的醫學
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:45:00
你基本上在小兒科看到的藥 都只是對人體做改變而已
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:45:00
還在當白老鼠測療效 人家都實驗了幾百年確定有用了專書也不只中文 針對中藥的英文論文現在也一堆
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:46:00
又在幾百年實驗......新疾病有實驗嗎?你先看看古文救了哪些疾病齁
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:47:00
你也考慮一下中醫研究從清帝國之後就幾乎沒有任何發展
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:48:00
病毒 中西醫當然都開症狀藥阿......
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:48:00
民國建立一直到最近30年左右甚至還是被打壓的狀態
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:48:00
你這感覺就像是美國職棒不認同日職紀錄一樣...
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:49:00
沒發展期間 西醫蓬勃發展誒
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:50:00
但至少他們在老病這方面還是有用
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:50:00
你講西醫那塊就知道你對西醫認識也不深 怎麼會支持西醫?
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:50:00
你應該說美職不認同 日本少棒
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:51:00
當你說古文就是幾百年實驗 相信你沒學過統計
作者: Magiter (大柳丁)   2014-09-01 03:51:00
如果用同樣標準來看待 你應該兩種都不信任才對
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:52:00
西醫蓬勃發展其實也只有一戰到二戰後這段期間而已這六十年也停滯很久了
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:52:00
我的說法一直是說中醫落實實驗論文期刊制度 禁止亂開
作者: sading7 (sading7)   2014-09-01 03:52:00
中醫怎麼可能和西醫合並 除非中醫願意放棄陰陽五行那些
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:53:00
那你先想辦法要中國那些愛國學者不要亂寫一些垃圾...
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:53:00
藥的法律 大家就會信任了 我也相信有中醫療法有用
作者: sading7 (sading7)   2014-09-01 03:53:00
西醫的規模是世界性的 任何一門與西醫較有關係的科學有了進展 西醫都會跟著進步 因為彼此的知識都是共通的
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:54:00
只是制度不完善 坊間多庸醫 大眾無法分辨 無法信任
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:54:00
我也認識不少台灣的中醫師是西醫學畢業後再去考後中醫基本上找這種問題會少很多
作者: sading7 (sading7)   2014-09-01 03:56:00
古代多的是這種沒有儀器技術了解自然現象 然後自己腦補出
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:56:00
寒熱體質目前的問題是無法量化 台灣中醫學者沒興趣
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:57:00
問題是經歷都馬寫的很好看 很難分辨
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:57:00
相忌食物跟藥品的部分以前中研院有老師說想做 但是拿不到預算....
作者: sading7 (sading7)   2014-09-01 03:58:00
比較低端的解釋 就是神靈鬼怪去解釋現象背後的原因,某種意義上 中醫理論在古代還算是先進的
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:58:00
我認為看中醫大蓋就是貨比多家 療法開藥差不多那應該就
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 03:58:00
就是因為無法量化才無法證明存在啊大哥....
作者: sading7 (sading7)   2014-09-01 03:59:00
要先有這個存在才有量化標準化的問題
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 03:59:00
比較有效 療法都不一樣 就知道沒有正確治法就別當白老鼠
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 04:00:00
這世界上並不是所有東西都要先證明其理論基礎才能確定其存在與否的我認為體質寒燥這東西一定存在 只是歐洲醫學可能用別種說法或標準去判定 只是中醫學者打死不承認而已
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 04:02:00
我認為拉 不知道原理 實驗重複性有療效還是算實驗成功
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 04:03:00
甚至可以說很多東西西醫學都已經有所結果 但是中醫學
作者: kutkin ( )   2014-09-01 04:03:00
當然,承認了他們吃啥
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 04:03:00
在懂重力原理之前 人類就知道東西會往下掉阿
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-09-01 04:04:00
最慘的應該是明明有些學者都知道 但是怕被學界放逐而壓著不敢發..這是很常見的情況然後英文又不好不敢跟國外大老講 結果還是GG
作者: e52155 (玳鱗官洛音)   2014-09-01 04:08:00
我只想問問上面的朋友們,多久沒看過中醫了?我十幾年來看的中醫,從來沒有聽過他在跟我說陰陽五行,不碰鐵器。
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 04:10:00
我是沒遇過陰陽五行 但前幾篇有個在跟我吵氣功師傅多厲
作者: kutkin ( )   2014-09-01 04:10:00
老祖宗的那套沒用 當然要穿著中醫的服裝用西藥了
作者: sading7 (sading7)   2014-09-01 04:11:00
中醫不會跟你講陰陽五行 就如同西醫不會跟你講基本生物學
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 04:11:00
害的 我就跟他說我找台大教授讓他師傅做實驗 他就一直
作者: YHN0987 (YHN)   2014-09-01 04:11:00
我每個禮拜都去針呀,那個煮藥不碰鐵器是我無意翻古方翻到
作者: sading7 (sading7)   2014-09-01 04:13:00
所謂氣功就只是一種運動而已 不能用什麼氣理論去解釋
作者: YHN0987 (YHN)   2014-09-01 04:13:00
你去看一些古方,還有更玄的,現代中醫應該都不會用那個.
作者: e52155 (玳鱗官洛音)   2014-09-01 04:13:00
還記得第一次去看高雄內惟一家老中醫,一進去就開始把脈寫紀錄,連病情都沒問,就說出了我身上大部分的症狀,然後開
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 04:13:00
是有可能的原因 當然只是我猜側
作者: YHN0987 (YHN)   2014-09-01 04:14:00
不碰鐵器,是指,連刀子都不能用. 不過我也不知有沒用 XD所以和煮的應該是沒關係,和五行比較有關.就是無意翻到,提出來講一下.
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 04:15:00
鐵刀子也會鏽阿 只是長磨比較看不出來
作者: kutkin ( )   2014-09-01 04:15:00
患者主訴可以丟一邊,中醫真的好棒棒
作者: YHN0987 (YHN)   2014-09-01 04:17:00
如果鐵刀子會生銹,那做菜為啥可用鐵刀?不合理.
作者: e52155 (玳鱗官洛音)   2014-09-01 04:17:00
主訴丟一邊?當醫生說出你身上的症狀跟你確認,就不叫主訴
作者: sading7 (sading7)   2014-09-01 04:17:00
通常憑醫生的經驗跟學識 大概會知道一種病會有什麼症狀
作者: sading7 (sading7)   2014-09-01 04:18:00
至於把脈 我不知道他透過把脈知道了你的什麼問題
作者: kutkin ( )   2014-09-01 04:18:00
一個人拉肚子,西醫就沒辦法看外表就知道是哪種病西醫真的太弱了 輸了中醫五千年
作者: e52155 (玳鱗官洛音)   2014-09-01 04:20:00
她透過把脈,一邊確認,第一個是說我呼吸道有問題,再來問我是不是晚上睡覺會盜汗,最後說我是不是一吃完東西就會跑廁所。
作者: bond30422 (Bond)   2014-09-01 04:20:00
中醫治不好的拉肚子 便秘可多了......
作者: kauti (kauti)   2014-09-01 07:33:00
中醫可以治的腸胃問題可多了 西醫吃藥可以治?
作者: Mike821018 (麥克ㄦ~(<ゝ∀・))   2014-09-01 09:18:00
你是被中醫騙過喔?
作者: Zeroyeu (凌羽)   2014-09-01 09:46:00
西醫的藥還不是由自然物提煉或合成的,排斥中藥就別吃吧~

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